«стандарты» Кадюни (Ник заблокирован за оскорбления форумчан (он же bratok52) ...

[Кадюня]

В Сентябрьской декаде будет 11 знаков при прежней цене цене всей декады !!
С этого момента и далее все «лишние знаки» декады демонстрироваться на просторах интернета не будут! Их будут получать участники кружка в рассылках!

[Кадюня]

Информацию замыливают , буду периодически выкладывать-повторяться.
На сегодня вышло три декады :



В следующей декаде все участники клуба в рассылках помимо 10 знаков получат и 11-ый! И пока в каждой четной декаде так и будет!
С этого момента и в дальнейшем все бонусные знаки серии на интернет-просторах выкладываться не будут!
В сентябрьской декаде ожидаются Московская и Рижская губернии, провинции Санкт-Петербургской губ . )1719 г )и несколько городов Санкт-Петербургской губ. 1780 г.

[Кадюня]

ОБЪЯВЛЕНИЕ

Ввиду большого интереса к серии принято решение увеличить частоту выхода декад!
Таким образом в этом году выйдет не 7 , а точно 8 декад и возможно , даже, 9 !
В связи с этим, чтоб не путаться в дальнейшем декады будут наименованы не по месяцам , а порядковыми числами .
Следующая , четвёртая декада ожидается уже ближе к середине августа !
И как и было ранее объявлено в этой декаде будет уже не 10 знаков , а 11 ! Причём , этот 11-ый знак нигде демонстрироваться не будет , его получат только участники кружка! Ну , и с этого момента все четные декады будут выходить в таком формате !

[Кадюня]

И , встречаем очередную , 4-ую плеяду диковинок!

[Кадюня]

И знаки отдельно покрупнее...

Одна из первых восьми губерний указа 1708 г
Московская губерния



А это уже позднее ( в 1725 г) сформированная губерния : Воронежская ( фактически бывшая Азовская губ.)

[Кадюня]

В 1719 г Петр 1 издал указ согласно которому образованные губернии делились на провинции , этой декадой начинаем их представлять!
Санкт-Петербургская, Великолукская , Нарвская,Ярославская , Псковская

[Кадюня]

Кексгольм после завоевания в 1710 г в период правления Петра 1 имел такой герб . Он же являлся и одноименной провинцией.

[Кадюня]

Черепашьими шагами продолжаем наращивать отставание от серии ушедшей вперёд по числу знаков.
Ямбург



И Рожествен. Именно город Рожествен, а не Рожествено и прочее как неточно указано на прочих знаках.

[Кадюня]

Ну и ещё как неоднократно говорилось выше , все подписчики получат и 11 -ый знак, который не демонстрируется...
И в каждой последующей пока четной декаде так и будет.

[ФЛИНТ]

А по какому принципу даты на значках? Пальцем ткнул - поставил?

[Кадюня]

Даты - либо по утверждению самой губернии/провинции/города. Либо по утверждению самого герба города.

[tuleninov]

В 1719 г Петр 1 издал указ согласно которому образованные губернии делились на провинции , этой декадой начинаем их представлять!
Санкт-Петербургская, Великолукская , Нарвская,Ярославская , Псковская

Добрый день.
А в каком источнике можно прочитать описание герба Нарвской провинции?

[Консультант]

В 1719 г Петр 1 издал указ согласно которому образованные губернии делились на провинции , этой декадой начинаем их представлять!
Санкт-Петербургская, Великолукская , Нарвская,Ярославская , Псковская

Добрый день.
А в каком источнике можно прочитать описание герба Нарвской провинции?

Вот здесь очень подробно о гербах Нарвы, может и о провинции есть, посмотрите:
http://www.heraldicum.ru/estonia/towns/narva.htm

[tuleninov]

В 1719 г Петр 1 издал указ согласно которому образованные губернии делились на провинции , этой декадой начинаем их представлять!
Санкт-Петербургская, Великолукская , Нарвская,Ярославская , Псковская

Вот здесь очень подробно о гербах Нарвы, может и о провинции есть, посмотрите:
http://www.heraldicum.ru/estonia/towns/narva.htm

Это я читал, спасибо.
В статье упоминается полковое знамя с ящерицей.
А описание герба провинции где опубликовано?

[ФЛИНТ]

Даты - либо по утверждению самой губернии/провинции/города. Либо по утверждению самого герба города.

А принцип на половине есть, на половине нет?
Ямбург- есть, Рожествин-нет. Серийность где?

[Кадюня]

Ну, наверное, можно рассматривать как преемственность от ранних стандартов, у части которых есть даты, у части нет.

[Кадюня]

В 1719 г Петр 1 издал указ согласно которому образованные губернии делились на провинции , этой декадой начинаем их представлять!
Санкт-Петербургская, Великолукская , Нарвская,Ярославская , Псковская

Вот здесь очень подробно о гербах Нарвы, может и о провинции есть, посмотрите:
http://www.heraldicum.ru/estonia/towns/narva.htm

Это я читал, спасибо.
В статье упоминается полковое знамя с ящерицей.
А описание герба провинции где опубликовано?

К великому сожалению, до наших дней дошло мало артефактов того времени. И как, кто и когда утвердил ящерицу и прочее подобное история до нас не донесла.

[tuleninov]

В 1719 г Петр 1 издал указ согласно которому образованные губернии делились на провинции , этой декадой начинаем их представлять!
Санкт-Петербургская, Великолукская , Нарвская,Ярославская , Псковская

Вот здесь очень подробно о гербах Нарвы, может и о провинции есть, посмотрите:
http://www.heraldicum.ru/estonia/towns/narva.htm

Это я читал, спасибо.
В статье упоминается полковое знамя с ящерицей.
А описание герба провинции где опубликовано?

К великому сожалению, до наших дней дошло мало артефактов того времени. И как, кто и когда утвердил ящерицу и прочее подобное история до нас не донесла.

Мой вопрос касается не изображения ящерицы на полковом знамени.
Вопрос в том, откуда взялось изображение ящерицы на гербе Нарвской провинции?

[ФЛИНТ]

В 1719 г Петр 1 издал указ согласно которому образованные губернии делились на провинции , этой декадой начинаем их представлять!
Санкт-Петербургская, Великолукская , Нарвская,Ярославская , Псковская

Вот здесь очень подробно о гербах Нарвы, может и о провинции есть, посмотрите:
http://www.heraldicum.ru/estonia/towns/narva.htm

Это я читал, спасибо.
В статье упоминается полковое знамя с ящерицей.
А описание герба провинции где опубликовано?

К великому сожалению, до наших дней дошло мало артефактов того времени. И как, кто и когда утвердил ящерицу и прочее подобное история до нас не донесла.

Мой вопрос касается не изображения ящерицы на полковом знамени.
Вопрос в том, откуда взялось изображение ящерицы на гербе Нарвской провинции?

Здесь из расчёта "и так схавают". Каша в значках, главное красиво по ушам проехать...

[Igor-M]

И Рожествен. Именно город Рожествен, а не Рожествено и прочее как неточно указано на прочих знаках.

Почему у КЭМЗ неправильно?

[Кадюня]

Я больше чем уверен, что гербы провинций не были официально Высочайшее учреждены. Коллега ФЛИНТ прав, это гербы с полковых знамен. Здесь явное несоответствие с юридической точки зрения. Одно дело напридумывать современных гербоидов (типа Акатовских или Читинских с Якутскими), здесь хоть вопросов возникать не будет. Так сказать, индивидуальное народное творчество. Или раскопать какие-то геральдические проекты советского или современного времени, вопросов не будет. Вон, в теме гербов на дорожных знаках и указателях масса интересного материала, серий на все клейма хватит. А вот с историческим гербами следует быть аккуратней!
Но в любом случае, хорошо что есть инициативные люди, которые затеивают новые серии, все-же коллекционный материал, который найдёт своего покупателя, просто надо более внимательно относиться, когда вопрос касается исторических гербов.

По-поводу официального утверждения гербов провинций документов нет , до наших дней вообще мало что дошло с тех пор. Проектные и Утверждённые гербы рпзработанные специально приглашённым Петром 1 для этого дела Ф.Санти в большинстве своём и то не дошли до нас, но в архивах кое какая информация разыскана , есть и исследования историков , и все это далее тоже найдёт отражение в серии!
Ну а по осторожности в отношении исторических гербов - 100% согласен, этому максимально придерживаемся.

[Кадюня]

Ну а для почитателей серии напомним , что на данный момент вышел 41 знак.

И в ближайших планах ( как всегда спрашивают)
Рижская и Ревельская губернии
Выборгская и Вятская провинции
Также откроем совсем новое в фалеристике : выйдут знаки с гербами частей Слобожанщины , территориально административных единиц Российской Империи , сначала :
Острогожский Слободской Казачий Полк ( на Слобожанщине ещё губерний не было - были полки и территории так и назывались «такой-то Слободской Казачий полк ( всего их было пять) -выйдут сразу три знака - гербы времён Петра 1, проект Ф.Санти и проект Бакенштейна , утвержденный Анной Иоановной.
Ну и продолжим догонять по кол-ву другую серию , ожидаем :
Чернигов 1856
Ораниенбаум
Петропавловск -Камчатский , интересный тем, что изготовлен в соответствии с официальным документом об утверждении в описание которого вкралась ошибка в описании герба .

[tuleninov]

Кадюня, а на мой-то вопрос Вы ответите?

Можно посмотреть у Висковатова или Татаринова ..
Но выше я уже все написал , проще ответить так: сам не придумывал.

Уважаемый Кадюня,
Вас не затруднит указать наименование трудов Висковатова или Татаринова, с которыми Вы рекомендуете ознакомиться?
На сайте Президентской библиотеки всё больше Винклер встречается.
Не сочтите за труд

[Кадюня]

Кадюня, а на мой-то вопрос Вы ответите?

Можно посмотреть у Висковатова или Татаринова ..
Но выше я уже все написал , проще ответить так: сам не придумывал.

Уважаемый Кадюня,
Вас не затруднит указать наименование трудов Висковатова или Татаринова, с которыми Вы рекомендуете ознакомиться?
На сайте Президентской библиотеки всё больше Винклер встречается.
Не сочтите за труд

Ссылка на Висковатова:

http://elib.shpl.ru/nodes/9475

У Татаринова отдельные исследования в разных сборниках.

[Кадюня]

Спрашивали , будут ли исправлены неточные названия на старых стандартах ( конкретно про Колпинск-Колпинский посад). Это дело отдаленного будущего . Первоначально будут выпускаться гербы ранее в серии «стандарты» не выпускавшиеся. Первоочередно - гербы Санкт-Петербургской губ, Черниговской губ и «доделки» финских губ ( конкретно Санкт-Михельская губ), в этом году будут и знаки Самарской губ.

[Кадюня]

И , подытоживая : на данный момент участники кружка стандартофилов получили (-ают) 41 знак ( 1 знак - «первый бонусный» и «невидимый» ), в сентябре ожидаем 5 декаду.

[Консультант]

И , подытоживая : на данный момент участники кружка стандартофилов получили (-ают) 41 знак ( 1 знак - «первый бонусный» и «невидимый» ), в сентябре ожидаем 5 декаду.

Уважаемый коллега-организатор проекта. Вопрос следующего характера. Где можно найти конкретные доказательства того, что ветки, которые Вы переносите с гербовых полковых знамен так-же переносились в гербы. Лично я считаю, что ветки это не часть герба, а орнаментальное украшение гербового знамени (главного гербового символа), и являются элементом знамени, а не герба. Подобное дополнение некоторых Ваших гербов ветками Ваше предположение, или есть, как минимум рисунки (проекты) гербов того периода именно с этими ветками?

[Кадюня]

Да, орнамент и дата - это некое утверждение , что герб связан и с полковым знаменем , дата указывает на время образования конкретно губернии /провинции. Можно рассматривать как дополнительный «говорящий» стиль исполнения .

[Консультант]

Да, орнамент и дата - это некое утверждение , что герб связан и с полковым знаменем , дата указывает на время образования конкретно губернии /провинции. Можно рассматривать как дополнительный «говорящий» стиль исполнения .

Значит, просто фантазия?
Вот, на примере Нижегородского пехотного полка. Почитайте описание знамени, там даже ветка не описывается, а это доказательство того, что этот элемент не важный, совсем не обязательный.
http://www.vexillographia.ru/russia/rarmy017.htm

[Кадюня]

Нет никаких фантазий.
То что Вы привели - это просто кто-то в современное время картинку так описал. Официального описания герба не сохранилось . Почему ещё было важно показать «ветви», потому как у разных гербов они не совсем одинаковы. Посмотрите , например , у Смоленской . Стилистически мы эти особенности тоже посчитали важным учесть .