Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Модератор: trislona2006

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Ср, 01 мар 2023 12:40:43

прогресс писал(а) Ср, 01 мар 2023 12:18:20: Андрей ранее я скидывал овальные 7ки и расписывал немного их по насечке, конечно же не против если вы возьмете мои фото для дела.
Спасибо за предложение.
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
crash81
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: Чт, 05 мар 2015 07:35:22

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение crash81 » Сб, 04 мар 2023 12:01:04

Приветствую!
Вопрос собственно к обладателям знака Гвардия производителя Павлово-на-Оке.
Интересует вариант на винте. Не могу найти родную гайку к подобному знаку. Может кто нибудь покажет? Или даже предложит такую.
С уважением, Роман.

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Karjalainen » Вс, 05 мар 2023 04:11:04

crash81 писал(а) Сб, 04 мар 2023 12:01:04: Приветствую!
Вопрос собственно к обладателям знака Гвардия производителя Павлово-на-Оке.
Интересует вариант на винте. Не могу найти родную гайку к подобному знаку. Может кто нибудь покажет? Или даже предложит такую.
Видел на Мешке знак Президентского полка с такой гайкой

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Karjalainen » Вс, 05 мар 2023 04:27:21

Ещё такой вопрос...только не кидайте в меня сразу тапками...
Вот знак из моей коллекции ...вроде бы обычная послевоенная "Победа" без клейма и с длинной бахромой.

ИзображениеИзображение

Необычность - отсутствие прожилок на среднем ряде листьев венка, как на аверсе

Изображение

Так и на реверсе

Изображение-Изображение

По этому поводу у меня была дискуссия с уважаемым Андреем. Сошлись на том, что это просто производственный брак, возникший от износа штампа, знак случайно вышел с территории завода миновав ОТК и может быть даже существует в еденичном экземпляре.

Но вот вчера увидел на Мешке в продаже точно такой же знак...

ИзображениеИзображение

Полная идентичность...даже щиток и буквы надписи СССР на щитке одинаковой формы

Изображение-Изображение

По факту это два оттиска одного и того же штампа.
Тут два варианта - или с завода вышла целая партия бракованных знаков, или такой же штамп был специально сделан (последнее правда маловероятно).

Свой знак я приобрёл через Авито в Воронеже, а который на мешке, продается сейчас в Новосибирске. Разброс по расстоянию очень велик.

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Вс, 05 мар 2023 07:09:28

crash81 писал(а) Сб, 04 мар 2023 12:01:04: Приветствую!
Вопрос собственно к обладателям знака Гвардия производителя Павлово-на-Оке.
Интересует вариант на винте. Не могу найти родную гайку к подобному знаку. Может кто нибудь покажет? Или даже предложит такую.
Изображение

Karjalainen писал(а) Вс, 05 мар 2023 04:27:21: Ещё такой вопрос...только не кидайте в меня сразу тапками...
Вот знак из моей коллекции ...вроде бы обычная послевоенная "Победа" без клейма и с длинной бахромой.

Необычность - отсутствие прожилок на среднем ряде листьев венка, как на аверсе

Так и на реверсе

По этому поводу у меня была дискуссия с уважаемым Андреем. Сошлись на том, что это просто производственный брак, возникший от износа штампа, знак случайно вышел с территории завода миновав ОТК и может быть даже существует в еденичном экземпляре.

Но вот вчера увидел на Мешке в продаже точно такой же знак...

Полная идентичность...даже щиток и буквы надписи СССР на щитке одинаковой формы

По факту это два оттиска одного и того же штампа.
Тут два варианта - или с завода вышла целая партия бракованных знаков, или такой же штамп был специально сделан (последнее правда маловероятно).
Износ штампа вероятней всего.
Так как на реверсе внутри несотрешь при носке знака.

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Вс, 05 мар 2023 07:15:29

Расширим каталожную базу знака гвардия Победа послевоенного периода.
разновид по цвету эмали и серебрению реверса.
по реверсу в руках четко видно что один знак яичком круглый второй плоский

Изображение--Изображение

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3794
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Туманов Вадим » Вс, 05 мар 2023 07:19:04

Karjalainen писал(а) Вс, 05 мар 2023 04:27:21: Ещё такой вопрос...только не кидайте в меня сразу тапками...
Вот знак из моей коллекции ...вроде бы обычная послевоенная "Победа" без клейма и с длинной бахромой.
Уважаемый коллега Karjalainen! На Мешка есть ещё как минимум один подобный знак (см фото знак правый) https://***.net/item/225035048_%D0%9 ... 048&_pic=1

Изображение

Аватара пользователя
crash81
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: Чт, 05 мар 2015 07:35:22

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение crash81 » Вс, 05 мар 2023 08:04:12

прогресс писал(а) Вс, 05 мар 2023 07:09:28: Изображение
Спасибо за помощь и за наводку! Уже заказал.
С уважением, Роман.

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3794
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Туманов Вадим » Вс, 05 мар 2023 10:27:09

Коллеги! Прошу извинть - не хочу быть навязчивым, но не могли бы Вы помочь с определением этого знака.

ИзображениеИзображение

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Вс, 05 мар 2023 11:26:48

ЖРПТ 6.2 медная, относительно недавно обсуждали.

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3794
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Туманов Вадим » Вс, 05 мар 2023 12:00:22

прогресс писал(а) Вс, 05 мар 2023 11:26:48: ЖРПТ 6.2 медная, относительно недавно обсуждали.
Большое спасибо. :hi:

Уважаемый коллега! Вы указали, что это знак производства ЖРПТ. У Айрапетяна знаки ЖРПТ идут под номерами 3.1 - 3.4. Далее Вы написали, что это номер по Айрапетяну 6.2, но этот номер относится к производству завода "Победа". Кроме того, знаки ЖРПТ имеют звезду без граней, а тут грани имеются. Прошу Вас не счесть за труд и разрешить этот курьёз.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Вс, 05 мар 2023 13:04:35

Туманов Вадим писал(а) Вс, 05 мар 2023 10:27:09: Коллеги! Прошу извинть - не хочу быть навязчивым, но не могли бы Вы помочь с определением этого знака.
Один из самых распространенных знаков. ШМЗ/НКПС с чешуйчатой насечкой. А вот, медь или нет, сказать затрудняюсь, так как это относительно.
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15634
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение trislona2006 » Вс, 05 мар 2023 13:11:26

SAM62 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:04:35:
Туманов Вадим писал(а) Вс, 05 мар 2023 10:27:09: Коллеги! Прошу извинть - не хочу быть навязчивым, но не могли бы Вы помочь с определением этого знака?
Один из самых распространенных знаков. ШМЗ/НКПС с чешуйчатой насечкой. А вот, медь или нет, сказать затрудняюсь, так как это относительно.
Он медный, однозначно. А такого монтажа винта, с любого из заводов НКПС, никогда не видел. И это безусловно не ремонт.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Электрик
Мичман
Мичман
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2014 16:32:54

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Электрик » Вс, 05 мар 2023 13:24:10

trislona2006 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:11:26:
SAM62 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:04:35:
Туманов Вадим писал(а) Вс, 05 мар 2023 10:27:09: Коллеги! Прошу извинть - не хочу быть навязчивым, но не могли бы Вы помочь с определением этого знака?
Один из самых распространенных знаков. ШМЗ/НКПС с чешуйчатой насечкой. А вот, медь или нет, сказать затрудняюсь, так как это относительно.
Он медный, однозначно. А такого монтажа винта, с любого из заводов НКПС, никогда не видел. И это безусловно не ремонт.
Скорее всего ремонт. Пайка оловом винта со шляпкой. Фото бы получше. Интересно, какая резьба?
С уважением, СЕРГЕЙ

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15634
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение trislona2006 » Вс, 05 мар 2023 13:28:59

Электрик писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:24:10:
trislona2006 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:11:26: Он медный, однозначно. А такого монтажа винта, с любого из заводов НКПС, никогда не видел. И это безусловно не ремонт.
Скорее всего ремонт. Пайка оловом винта со шляпкой. Фото бы получше. Интересно, какая резьба?
Если пишу "не ремонт", значит вижу (и понимаю), что не ремонт. Там бандажное кольцо, и пайка не паяльником, а горелкой.
С уважением, Александр.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Вс, 05 мар 2023 13:52:38

trislona2006 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:28:59: Если пишу "не ремонт", значит вижу (и понимаю), что не ремонт. Там бандажное кольцо, и пайка не паяльником, а горелкой.
Знак однозначно ремонтный! Штифт со шляпкой у основания от знаков советского периода. Скорее всего, знак закреплён холодной сваркой, сидит как при сварке. На фото плохо видно. Такой способ крепления смахивает на Победовский. Красный (медный) оттенок знак может получить в двух случаях: от нагрева знака, выгорает верхний слой знака или при чистки знака чистящим средством типа "Утёнок". Эффект тот же, знак краснеет!
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15634
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение trislona2006 » Вс, 05 мар 2023 13:57:07

SAM62 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:52:38: Знак однозначно ремонтный! Штифт со шляпкой у основания от знаков советского периода. Скорее всего, знак закреплён холодной сваркой, сидит как при сварке. На фото плохо видно. Такой способ крепления смахивает на Победовский. Красный (медный) оттенок знак может получить в двух случаях: от нагрева знака, выгорает верхний слой знака или при чистки знака чистящим средством типа "Утёнок". Эффект тот же, знак краснеет!
Нет. :nea: Всё вышенаписаное (что в цитате), является заблуждением и непониманием. :pardon:
С уважением, Александр.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Вс, 05 мар 2023 14:02:37

trislona2006 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:57:07:
SAM62 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:52:38: Знак однозначно ремонтный! Штифт со шляпкой у основания от знаков советского периода. Скорее всего, знак закреплён холодной сваркой, сидит как при сварке. На фото плохо видно. Такой способ крепления смахивает на Победовский. Красный (медный) оттенок знак может получить в двух случаях: от нагрева знака, выгорает верхний слой знака или при чистки знака чистящим средством типа "Утёнок". Эффект тот же, знак краснеет!
Нет. :nea: Всё вышенаписаное (что в цитате), является заблуждением и непониманием. :pardon:
Знак после ремонта! Ни каких заблуждений нет! Необходимо проверить, как закреплен штифт от знака Победа, или измерить диаметр штифта, только не линейкой а штангенциркулем.
С уважением, Андрей.

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Вс, 05 мар 2023 14:23:54

Туманов Вадим писал(а) Вс, 05 мар 2023 12:00:22:
прогресс писал(а) Вс, 05 мар 2023 11:26:48: ЖРПТ 6.2 медная, относительно недавно обсуждали.
Большое спасибо. :hi:

Уважаемый коллега! Вы указали, что это знак производства ЖРПТ. У Айрапетяна знаки ЖРПТ идут под номерами 3.1 - 3.4. Далее Вы написали, что это номер по Айрапетяну 6.2, но этот номер относится к производству завода "Победа". Кроме того, знаки ЖРПТ имеют звезду без граней, а тут грани имеются. Прошу Вас не счесть за труд и разрешить этот курьёз.
Да я неправильно написал! Ошибся)
Знак конечно ЖДТМП 6.2 С родной пайкай винта, медный, отлично видно что его терли как бляху на стр 93 и 96 их обсуждали совсем недавно с Иваном.

Аватара пользователя
Электрик
Мичман
Мичман
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2014 16:32:54

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Электрик » Вс, 05 мар 2023 14:27:24

trislona2006 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:28:59: Если пишу "не ремонт", значит вижу (и понимаю), что не ремонт. Там бандажное кольцо, и пайка не паяльником, а горелкой.
Нет никакого бандажного кольца, а есть конусная шляпка со шлицом.
Зачем горелкой? Достаточно паяльного фена для пайки оловом.

SAM62 писал(а) Вс, 05 мар 2023 14:02:37: Знак после ремонта! Ни каких заблуждений нет! Необходимо проверить, как закреплен штифт от знака Победа, или измерить диаметр штифта, только не линейкой а штангенциркулем.
Полностью согласен.
А лучше попробовать стандартными гайками с метрической резьбой
С уважением, СЕРГЕЙ

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Вс, 05 мар 2023 14:52:43

Сергей, Андрей да гдеж вы там олово видите, свинец черный как припаяли на заводе в 40м так и осталось потемнение вековое окись.
Если бы его в утенке купали он бы весь облез от позолоты а не частично. Александр сто пудов прав что не какого ремонта здесь не было.
А сдесь верхние листы как терся об бушлат так и вышаркался на груди у бойца.
Медь темнеет и коричневеет многим это ненравилось и награды как и мой дед на парад всегда начищали, осидолом или пастогоем. Чтоб блестели!
Это тот случай)

Изображение--Изображение

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Вс, 05 мар 2023 15:16:44

О чем спор!
Вадим попросил определиться с принадлежностью данного знака по производителю, а не какого он качества! Это во первых.
Во вторых, совет Вадиму. Проверь штифт, каким способом он закреплён на знаке и какой у его диаметр. Хотя бы, с помощию подбора гаек . Если это вообще Вас интересует.
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3794
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Туманов Вадим » Вс, 05 мар 2023 15:23:56

SAM62 писал(а) Вс, 05 мар 2023 15:16:44: О чем спор!
Вадим попросил определиться с принадлежностью данного знака по производителю, а не какого он качества! Это во первых.
Во вторых, совет Вадиму. Проверь штифт, каким способом он закреплён на знаке и какой у его диаметр. Хотя бы, с помощию подбора гаек . Если это вообще Вас интересует.
Спасибо. Этот знак меня очень интересует и хочется о нём узнать всё. В частности, почему производитель ЖДТМП И завод Победа приравниваются друг к другу? Обязательно воспользуюсь Вашим советом. :hi:

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Karjalainen » Пн, 06 мар 2023 04:49:07

Туманов Вадим писал(а) Вс, 05 мар 2023 07:19:04:
Karjalainen писал(а) Вс, 05 мар 2023 04:27:21: Ещё такой вопрос...только не кидайте в меня сразу тапками...
Вот знак из моей коллекции ...вроде бы обычная послевоенная "Победа" без клейма и с длинной бахромой.
Уважаемый коллега Karjalainen! На Мешка есть ещё как минимум один подобный знак (см фото знак правый) https://***.net/item/

Изображение
Да похоже это он самый и есть

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Karjalainen » Сб, 11 мар 2023 12:41:12

Попался такок вот знак...
Победа 1967 года.

ИзображениеИзображение

Знамя без характерного изгиба, темно-красное даже вишневое.

Интересно что цифры 67 проставлены слева от "П" в круге а не справа как обычно

Изображение

Ещё одна Гвавдия, Военная. Думаю что это "Победа", или 7.1 или 7.2

ИзображениеИзображениеИзображение

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Сб, 11 мар 2023 16:36:08

2й знак 7.1 не Победа а ЖДТМП
в каталоге ошибочка)

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Karjalainen » Сб, 11 мар 2023 18:58:42

прогресс писал(а) Сб, 11 мар 2023 16:36:08: 2й знак 7.1 не Победа а ЖДТМП
в каталоге ошибочка)
Kitos!!)))

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Karjalainen » Пн, 13 мар 2023 08:38:27

Посмотрите пожалуйста...
Этот знак я определил как 4.2 но мб ошибся...

ИзображениеИзображениеИзображение

Посмотрите, а этот похож на 6.3

ИзображениеИзображениеИзображение

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Вт, 21 мар 2023 08:21:49

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Хочу затронуть тему, которую ещё не освещали на данном форуме, разновидности знака Гвардия производства Павлово-на-Оке.
Лично я располагаю только двумя разновидностями:

Знак покрытый горячей эмалью, на булавке с клеймом производителя.

Изображение

Знак покрытый краской, на штифту без клейма производителя.

Изображение

Ещё встречался знак, покрытый горячей эмалью, но на штифту и с клеймом производителя. А вот знак, на булавке покрытый краской не видел. Существует ли?!
Господа, было бы не лишним выложить фото своих вариантов знаков данного производителя на этом форуме!
С уважением, Андрей.

Сержант ст
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Сб, 28 дек 2019 15:45:10

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Сержант ст » Пт, 24 мар 2023 20:41:31

Здравствуйте уважаемые форумчане, подскажите гайка родная?Какая разновидность гвардии? Размер высота 46мм, ширина 34 мм. С уважением Сергей. :hi:

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться в «Знаки вооруженных сил»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей