Спасибо за предложение.
Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Модератор: trislona2006
-
SAM62
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 613
- Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
С уважением, Андрей.
- crash81
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: Чт, 05 мар 2015 07:35:22
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Приветствую!
Вопрос собственно к обладателям знака Гвардия производителя Павлово-на-Оке.
Интересует вариант на винте. Не могу найти родную гайку к подобному знаку. Может кто нибудь покажет? Или даже предложит такую.
Вопрос собственно к обладателям знака Гвардия производителя Павлово-на-Оке.
Интересует вариант на винте. Не могу найти родную гайку к подобному знаку. Может кто нибудь покажет? Или даже предложит такую.
С уважением, Роман.
- Karjalainen
- Старший матрос

- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Видел на Мешке знак Президентского полка с такой гайкой
- Karjalainen
- Старший матрос

- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Ещё такой вопрос...только не кидайте в меня сразу тапками...
Вот знак из моей коллекции ...вроде бы обычная послевоенная "Победа" без клейма и с длинной бахромой.


Необычность - отсутствие прожилок на среднем ряде листьев венка, как на аверсе

Так и на реверсе
-
По этому поводу у меня была дискуссия с уважаемым Андреем. Сошлись на том, что это просто производственный брак, возникший от износа штампа, знак случайно вышел с территории завода миновав ОТК и может быть даже существует в еденичном экземпляре.
Но вот вчера увидел на Мешке в продаже точно такой же знак...


Полная идентичность...даже щиток и буквы надписи СССР на щитке одинаковой формы
-
По факту это два оттиска одного и того же штампа.
Тут два варианта - или с завода вышла целая партия бракованных знаков, или такой же штамп был специально сделан (последнее правда маловероятно).
Свой знак я приобрёл через Авито в Воронеже, а который на мешке, продается сейчас в Новосибирске. Разброс по расстоянию очень велик.
Вот знак из моей коллекции ...вроде бы обычная послевоенная "Победа" без клейма и с длинной бахромой.


Необычность - отсутствие прожилок на среднем ряде листьев венка, как на аверсе

Так и на реверсе
-
По этому поводу у меня была дискуссия с уважаемым Андреем. Сошлись на том, что это просто производственный брак, возникший от износа штампа, знак случайно вышел с территории завода миновав ОТК и может быть даже существует в еденичном экземпляре.
Но вот вчера увидел на Мешке в продаже точно такой же знак...


Полная идентичность...даже щиток и буквы надписи СССР на щитке одинаковой формы
-
По факту это два оттиска одного и того же штампа.
Тут два варианта - или с завода вышла целая партия бракованных знаков, или такой же штамп был специально сделан (последнее правда маловероятно).
Свой знак я приобрёл через Авито в Воронеже, а который на мешке, продается сейчас в Новосибирске. Разброс по расстоянию очень велик.
-
прогресс
- Мичман

- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Износ штампа вероятней всего.Karjalainen писал(а) Вс, 05 мар 2023 04:27:21: ↑ Ещё такой вопрос...только не кидайте в меня сразу тапками...
Вот знак из моей коллекции ...вроде бы обычная послевоенная "Победа" без клейма и с длинной бахромой.
Необычность - отсутствие прожилок на среднем ряде листьев венка, как на аверсе
Так и на реверсе
По этому поводу у меня была дискуссия с уважаемым Андреем. Сошлись на том, что это просто производственный брак, возникший от износа штампа, знак случайно вышел с территории завода миновав ОТК и может быть даже существует в еденичном экземпляре.
Но вот вчера увидел на Мешке в продаже точно такой же знак...
Полная идентичность...даже щиток и буквы надписи СССР на щитке одинаковой формы
По факту это два оттиска одного и того же штампа.
Тут два варианта - или с завода вышла целая партия бракованных знаков, или такой же штамп был специально сделан (последнее правда маловероятно).
Так как на реверсе внутри несотрешь при носке знака.
-
прогресс
- Мичман

- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38
- Туманов Вадим
- Лейтенант

- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Уважаемый коллега Karjalainen! На Мешка есть ещё как минимум один подобный знак (см фото знак правый) https://***.net/item/225035048_%D0%9 ... 048&_pic=1Karjalainen писал(а) Вс, 05 мар 2023 04:27:21: ↑ Ещё такой вопрос...только не кидайте в меня сразу тапками...
Вот знак из моей коллекции ...вроде бы обычная послевоенная "Победа" без клейма и с длинной бахромой.

- crash81
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: Чт, 05 мар 2015 07:35:22
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
С уважением, Роман.
- Туманов Вадим
- Лейтенант

- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17
-
прогресс
- Мичман

- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
ЖРПТ 6.2 медная, относительно недавно обсуждали.
- Туманов Вадим
- Лейтенант

- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Большое спасибо.
Уважаемый коллега! Вы указали, что это знак производства ЖРПТ. У Айрапетяна знаки ЖРПТ идут под номерами 3.1 - 3.4. Далее Вы написали, что это номер по Айрапетяну 6.2, но этот номер относится к производству завода "Победа". Кроме того, знаки ЖРПТ имеют звезду без граней, а тут грани имеются. Прошу Вас не счесть за труд и разрешить этот курьёз.
-
SAM62
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 613
- Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Один из самых распространенных знаков. ШМЗ/НКПС с чешуйчатой насечкой. А вот, медь или нет, сказать затрудняюсь, так как это относительно.Туманов Вадим писал(а) Вс, 05 мар 2023 10:27:09: ↑ Коллеги! Прошу извинть - не хочу быть навязчивым, но не могли бы Вы помочь с определением этого знака.
С уважением, Андрей.
- trislona2006
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 15634
- Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Он медный, однозначно. А такого монтажа винта, с любого из заводов НКПС, никогда не видел. И это безусловно не ремонт.SAM62 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:04:35: ↑Один из самых распространенных знаков. ШМЗ/НКПС с чешуйчатой насечкой. А вот, медь или нет, сказать затрудняюсь, так как это относительно.Туманов Вадим писал(а) Вс, 05 мар 2023 10:27:09: ↑ Коллеги! Прошу извинть - не хочу быть навязчивым, но не могли бы Вы помочь с определением этого знака?
С уважением, Александр.
- Электрик
- Мичман

- Сообщения: 1667
- Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2014 16:32:54
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Скорее всего ремонт. Пайка оловом винта со шляпкой. Фото бы получше. Интересно, какая резьба?trislona2006 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:11:26: ↑Он медный, однозначно. А такого монтажа винта, с любого из заводов НКПС, никогда не видел. И это безусловно не ремонт.SAM62 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:04:35: ↑Один из самых распространенных знаков. ШМЗ/НКПС с чешуйчатой насечкой. А вот, медь или нет, сказать затрудняюсь, так как это относительно.Туманов Вадим писал(а) Вс, 05 мар 2023 10:27:09: ↑ Коллеги! Прошу извинть - не хочу быть навязчивым, но не могли бы Вы помочь с определением этого знака?
С уважением, СЕРГЕЙ
- trislona2006
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 15634
- Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Если пишу "не ремонт", значит вижу (и понимаю), что не ремонт. Там бандажное кольцо, и пайка не паяльником, а горелкой.Электрик писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:24:10: ↑Скорее всего ремонт. Пайка оловом винта со шляпкой. Фото бы получше. Интересно, какая резьба?trislona2006 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:11:26: ↑ Он медный, однозначно. А такого монтажа винта, с любого из заводов НКПС, никогда не видел. И это безусловно не ремонт.
С уважением, Александр.
-
SAM62
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 613
- Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Знак однозначно ремонтный! Штифт со шляпкой у основания от знаков советского периода. Скорее всего, знак закреплён холодной сваркой, сидит как при сварке. На фото плохо видно. Такой способ крепления смахивает на Победовский. Красный (медный) оттенок знак может получить в двух случаях: от нагрева знака, выгорает верхний слой знака или при чистки знака чистящим средством типа "Утёнок". Эффект тот же, знак краснеет!trislona2006 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:28:59: ↑ Если пишу "не ремонт", значит вижу (и понимаю), что не ремонт. Там бандажное кольцо, и пайка не паяльником, а горелкой.
С уважением, Андрей.
- trislona2006
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 15634
- Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Нет.SAM62 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:52:38: ↑ Знак однозначно ремонтный! Штифт со шляпкой у основания от знаков советского периода. Скорее всего, знак закреплён холодной сваркой, сидит как при сварке. На фото плохо видно. Такой способ крепления смахивает на Победовский. Красный (медный) оттенок знак может получить в двух случаях: от нагрева знака, выгорает верхний слой знака или при чистки знака чистящим средством типа "Утёнок". Эффект тот же, знак краснеет!
С уважением, Александр.
-
SAM62
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 613
- Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Знак после ремонта! Ни каких заблуждений нет! Необходимо проверить, как закреплен штифт от знака Победа, или измерить диаметр штифта, только не линейкой а штангенциркулем.trislona2006 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:57:07: ↑Нет.SAM62 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:52:38: ↑ Знак однозначно ремонтный! Штифт со шляпкой у основания от знаков советского периода. Скорее всего, знак закреплён холодной сваркой, сидит как при сварке. На фото плохо видно. Такой способ крепления смахивает на Победовский. Красный (медный) оттенок знак может получить в двух случаях: от нагрева знака, выгорает верхний слой знака или при чистки знака чистящим средством типа "Утёнок". Эффект тот же, знак краснеет!Всё вышенаписаное (что в цитате), является заблуждением и непониманием.
![]()
С уважением, Андрей.
-
прогресс
- Мичман

- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Да я неправильно написал! Ошибся)Туманов Вадим писал(а) Вс, 05 мар 2023 12:00:22: ↑Большое спасибо.
Уважаемый коллега! Вы указали, что это знак производства ЖРПТ. У Айрапетяна знаки ЖРПТ идут под номерами 3.1 - 3.4. Далее Вы написали, что это номер по Айрапетяну 6.2, но этот номер относится к производству завода "Победа". Кроме того, знаки ЖРПТ имеют звезду без граней, а тут грани имеются. Прошу Вас не счесть за труд и разрешить этот курьёз.
Знак конечно ЖДТМП 6.2 С родной пайкай винта, медный, отлично видно что его терли как бляху на стр 93 и 96 их обсуждали совсем недавно с Иваном.
- Электрик
- Мичман

- Сообщения: 1667
- Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2014 16:32:54
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Нет никакого бандажного кольца, а есть конусная шляпка со шлицом.trislona2006 писал(а) Вс, 05 мар 2023 13:28:59: ↑ Если пишу "не ремонт", значит вижу (и понимаю), что не ремонт. Там бандажное кольцо, и пайка не паяльником, а горелкой.
Зачем горелкой? Достаточно паяльного фена для пайки оловом.
Полностью согласен.
А лучше попробовать стандартными гайками с метрической резьбой
С уважением, СЕРГЕЙ
-
прогресс
- Мичман

- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Сергей, Андрей да гдеж вы там олово видите, свинец черный как припаяли на заводе в 40м так и осталось потемнение вековое окись.
Если бы его в утенке купали он бы весь облез от позолоты а не частично. Александр сто пудов прав что не какого ремонта здесь не было.
А сдесь верхние листы как терся об бушлат так и вышаркался на груди у бойца.
Медь темнеет и коричневеет многим это ненравилось и награды как и мой дед на парад всегда начищали, осидолом или пастогоем. Чтоб блестели!
Это тот случай)
--
Если бы его в утенке купали он бы весь облез от позолоты а не частично. Александр сто пудов прав что не какого ремонта здесь не было.
А сдесь верхние листы как терся об бушлат так и вышаркался на груди у бойца.
Медь темнеет и коричневеет многим это ненравилось и награды как и мой дед на парад всегда начищали, осидолом или пастогоем. Чтоб блестели!
Это тот случай)
--
-
SAM62
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 613
- Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
О чем спор!
Вадим попросил определиться с принадлежностью данного знака по производителю, а не какого он качества! Это во первых.
Во вторых, совет Вадиму. Проверь штифт, каким способом он закреплён на знаке и какой у его диаметр. Хотя бы, с помощию подбора гаек . Если это вообще Вас интересует.
Вадим попросил определиться с принадлежностью данного знака по производителю, а не какого он качества! Это во первых.
Во вторых, совет Вадиму. Проверь штифт, каким способом он закреплён на знаке и какой у его диаметр. Хотя бы, с помощию подбора гаек . Если это вообще Вас интересует.
С уважением, Андрей.
- Туманов Вадим
- Лейтенант

- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Спасибо. Этот знак меня очень интересует и хочется о нём узнать всё. В частности, почему производитель ЖДТМП И завод Победа приравниваются друг к другу? Обязательно воспользуюсь Вашим советом.SAM62 писал(а) Вс, 05 мар 2023 15:16:44: ↑ О чем спор!
Вадим попросил определиться с принадлежностью данного знака по производителю, а не какого он качества! Это во первых.
Во вторых, совет Вадиму. Проверь штифт, каким способом он закреплён на знаке и какой у его диаметр. Хотя бы, с помощию подбора гаек . Если это вообще Вас интересует.
- Karjalainen
- Старший матрос

- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Да похоже это он самый и естьТуманов Вадим писал(а) Вс, 05 мар 2023 07:19:04: ↑Уважаемый коллега Karjalainen! На Мешка есть ещё как минимум один подобный знак (см фото знак правый) https://***.net/item/Karjalainen писал(а) Вс, 05 мар 2023 04:27:21: ↑ Ещё такой вопрос...только не кидайте в меня сразу тапками...
Вот знак из моей коллекции ...вроде бы обычная послевоенная "Победа" без клейма и с длинной бахромой.
![]()
- Karjalainen
- Старший матрос

- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02
-
прогресс
- Мичман

- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
2й знак 7.1 не Победа а ЖДТМП
в каталоге ошибочка)
в каталоге ошибочка)
- Karjalainen
- Старший матрос

- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02
- Karjalainen
- Старший матрос

- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02
-
SAM62
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 613
- Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52
Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Хочу затронуть тему, которую ещё не освещали на данном форуме, разновидности знака Гвардия производства Павлово-на-Оке.
Лично я располагаю только двумя разновидностями:
Знак покрытый горячей эмалью, на булавке с клеймом производителя.

Знак покрытый краской, на штифту без клейма производителя.

Ещё встречался знак, покрытый горячей эмалью, но на штифту и с клеймом производителя. А вот знак, на булавке покрытый краской не видел. Существует ли?!
Господа, было бы не лишним выложить фото своих вариантов знаков данного производителя на этом форуме!
Хочу затронуть тему, которую ещё не освещали на данном форуме, разновидности знака Гвардия производства Павлово-на-Оке.
Лично я располагаю только двумя разновидностями:
Знак покрытый горячей эмалью, на булавке с клеймом производителя.

Знак покрытый краской, на штифту без клейма производителя.

Ещё встречался знак, покрытый горячей эмалью, но на штифту и с клеймом производителя. А вот знак, на булавке покрытый краской не видел. Существует ли?!
Господа, было бы не лишним выложить фото своих вариантов знаков данного производителя на этом форуме!
С уважением, Андрей.
-
Сержант ст
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: Сб, 28 дек 2019 15:45:10
Вернуться в «Знаки вооруженных сил»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей





















