Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Униформа Красной Армии в годы Гражданской войны
О выставке "Цветы. Символ красоты"
Начинается реставрация "Девятого вала" Айвазовского
Кабинетные колокольчики Демьяна Булычева. Окончательная атрибуция

Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Модератор: Aleksandr

Правила форума
В этом разделе разрешается размещать вопросы только по знакам бывшего СССР и современной России.
Вопросы по всем остальным знакам следует размещать в другом разделе: Перейти в раздел покупки и продажи .

В теме задаём вопросы по стоимости и подлинности.
Спрашивающих просим стараться делать качественные изображения (до 200 kb) и указывать местонахождение предмета, т.к. форум международный и цены могут не совпадать.

Продавать и покупать только в разделе "ТОРГИ".

Предварительно воспользуйтесь ПОИСКОВОЙ СИСТЕМОЙ форума, т.к. часто ответ можно найти самостоятельно!

КАК ПРИКРЕПИТЬ КАРТИНКИ .

В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ТЕМЫ ЗАКРЫВАЮТ ТОЛЬКО ПО ПРОСЬБАМ АВТОРИЗОВАННЫХ ПРОДАВЦОВ!
Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5619
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Vjacheslav » Сб, 25 янв 2025 03:04:16

Туманов Вадим писал(а) Сб, 25 янв 2025 00:16:46:
Да, Вы правы. По эти данным. Но есть ли гарантия, что не было предприятия с аналогичным названием в более раннем периоде. В начале 80-х гг. я работал в НИИ, в котором был патентный отдел и в нём была огромная библиотека книг под названием "Промышленные образцы и товарные знаки". Просматривая их и копируя на кальку изображения клейм, я столкнулся с огромным количеством предприятий, которые выпускали значки, но не имели своего клейма или товарного знака. Соотношение было примерно 1 к 12. Т. е. одно предприятие выпускало значки с зарегистрированным клеймом или товарным знаком, а остальные его не имели, а значки выпускали. И я знаю случаи, когда значок имел товарную символику или аббревиатуру, но не зарегистрированную в указанном журнале. Регистрация происходила в журнале много позже, когда к эмблеме привыкали. Легко допустить, что аббревиатура ОПТЭК могла принадлежать более раннему выпуску значков предприятием, не имеющим (нам, пока, не известным) на тот момент не зарегистрированному клейму = товарному знаку. Поэтому, приписывать Одессе это клеймо считаю преждевременным. :hi:
Извините, коллега, но это поверхностные домыслы - ваши рассуждения о регистрации. Во-первых, регистрировались знаки не в журнале, там результаты регистрации только публиковались. Во-вторых, все предприятия в СССР рано или поздно регистрировали товарный знак (сразу после начала действия предприятия, или чуть позже), но не все указывали их на продукции (в частности на значках). Например, значки в торговую сеть (или к организации-заказчику) часто поставлялись оптом в упаковке, и товарный знак был на упаковке или приложенной к упаковке этикетке, но не самих значках. На м-шке уже неоднократно продавались разные такие упаковки с подобными этикетками вместе с вложенными в упаковку значками прямо с завода. В-третьих, товарные знаки регистрировать начали гораздо раньше, чем появился этот журнал, поэтому ранее зарегистрированные знаки в данный журнал просто не попали. В-четвертых, "я столкнулся в журнале с огромным количеством предприятий, которые выпускали значки, но не имели своего клейма или товарного знака" - это Вы или плохо помните, или сразу неправильно поняли. Данный раздел журнала предназначался не для заявления предприятия: "я выпускаю значки!", а именно для публикации регистрации товарного знака. Но! Среди вновь регистрируемых знаков было много объявлений о продлении регистрации действия знака, либо о изменении списка товаров, для которых он предназначался. Если сам товарный знак при этом не изменялся, то в этом объявлении его изображение ещё раз не публиковали, хотя список товаров был опубликован. Это Вас и спутало: увидели в объявлении, что предприятие выпускает значки, а товарный знак не изображен!
И последнее, не знаю с какой целью Вы просматривали эти журналы, я же в 1990-х несколько лет затратил на просмотр этих журналов специально для выявления логотипов тех предприятий, что указывали их на реверсе значков, и сроков действия этих логотипов. Но! Сначала я просмотрел несколько десятков тысяч значков у себя и коллег, чтобы выявить эти логотипы и определить, на значки каких лет они ставились. То есть сначала я составил первичную картотеку логотипов, а по журналам её улучшал, дополнял и совершенствовал. По итогам просмотра же журналов могу заявить: 1) не менее 50% предприятий, проставлявших логотипы на реверсе значков, свой логотип для производства именно значков не регистрировало (хотя регистрировало его для других товаров); 2) с другой стороны, часть предприятий, регистрировавших логотип для значков, его на значки не проставляло вообще, либо проставляло упрощенный или вообще другой; 3) по тем значкам, что я просмотрел, ни разу не было такого, чтобы логотип на значке появился до его регистрации, а вот наоборот - чтобы появился на значке не сразу после регистрации - было неоднократно. Но тут надо помнить мой пункт "в-третьих" выше: некоторые товарные знаки были очень давно зарегистрированы. Например, логотип "Ленэмальера" первично был зарегистрирован задолго до журнала, в журнале лишь повторные объявления. Вот как-то так.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3795
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Туманов Вадим » Сб, 25 янв 2025 13:27:33

Я не собираюсь С Вами спорить только потому, что Вы никогда, видимо, не работали с журналом (сборником) "образцы и товарные знаки". :hi:

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5619
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Vjacheslav » Сб, 25 янв 2025 15:03:38

Туманов Вадим писал(а) Сб, 25 янв 2025 13:27:33: Я не собираюсь С Вами спорить только потому, что Вы никогда, видимо, не работали с журналом (сборником) "образцы и товарные знаки". :hi:
Уважаемый, это Вы с ним не работали, или работали очень давно и не помните. А я после тех 1990-х с 2014 по 2016 гг. работал ученым секретарем Самарской областной универсальной научной библиотеки, был у меня такой период между двумя вузами, и патентный отдел нашей библиотеки по моей инициативе и под моим контролем, в качестве научной работы своего отдела, проверил мои коллекционные ручные записи, отсканировал, по моему списку, все логотипы из моих записей вместе со списками товаров. Мы готовили к выходу сборник логотипов производителей значков, а точнее я готовился к созданию книги по определенным аспектам фалеристики, где данный сборник стал бы одним из приложений. Однако я ушел из библиотеки, и данное интересное дело не завершилось. Но база сканов, подготовленная патентным отделом, сделана полностью и у меня в наличии, и я не оставил этой идеи, рано или поздно я это дело доделаю. Так что сначала я сам, а затем и патентный отдел просмотрели все подшивки издания с 1963 по 1991 гг. (за вычетом некоторых отсутствующих номеров) "Открытия, изобретения, промышленные образцы, товарные знаки: официальный бюллетень Государственного комитета СССР по делам изобретений и открытий. – М.: ВНИИ пат. информ." (в разное время назывался по-разному). Только я просматривал всё полностью, а патентный отдел только по уже сделанной мной выборке.
Добавим, что я всё время пополняю свою картотеку, на этом форуме я уже наткнулся на ряд логотипов, которые ранее мне не попадались, следовательно, и патентный отдел с ними не работал. Тот же ОПТЭК как раз в их числе.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Luke Bellamy
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 06 янв 2025 11:57:07

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Luke Bellamy » Чт, 30 янв 2025 15:36:34

Привет,

Я видел это клеймо на значках о Самарканде

Изображение

По коржику, это число 447 <нет данных>. Кто-то знает, что это за аббревиатура?

:)

WOL
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: Ср, 17 сен 2008 09:17:41

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение WOL » Чт, 30 янв 2025 15:42:17

Luke Bellamy писал(а) Чт, 30 янв 2025 15:36:34: Привет,

Я видел это клеймо на значках о Самарканде


Изображение

По коржику, это число 447 <нет данных>. Кто-то знает, что это за аббревиатура?

:)
Завод Художественно-Бытовых Изделий, Самарканд

Luke Bellamy
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 06 янв 2025 11:57:07

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Luke Bellamy » Чт, 30 янв 2025 15:51:39

Спасибо! У меня есть ещё три значка с неидентифицированными клеймами.

Может, кто-то из вас их узнает? Не нашёл эквивалент по клейму.



Изображение

Изображение

Олег Зайцев
Матрос
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн, 17 июн 2019 14:59:07

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Олег Зайцев » Чт, 30 янв 2025 15:57:48

Изображение

Изображение

Luke Bellamy
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 06 янв 2025 11:57:07

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Luke Bellamy » Пн, 03 фев 2025 11:12:46

что за клеймо 300 по коржику?

Изображение

WOL
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: Ср, 17 сен 2008 09:17:41

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение WOL » Пн, 03 фев 2025 13:26:02

Luke Bellamy писал(а) Пн, 03 фев 2025 11:12:46: что за клеймо 300 по коржику?

Изображение
Завод полупроводниковых приборов, Александров (Владимирская обл.)

Luke Bellamy
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 06 янв 2025 11:57:07

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Luke Bellamy » Вт, 04 фев 2025 00:36:52

не опознаю эти клейма - помощь пожалуйста!!



Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 37276
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Aleksandr » Вт, 04 фев 2025 01:30:11

По клейму ЭПКО: не хочется повторяться, просто просмотрите эту тему:
viewtopic.php?f=27&t=789149&p=7240304&h ... E#p7240304
Но точного ответа так и нет.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8093
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Николай.. » Вт, 04 фев 2025 02:47:49

Luke Bellamy писал(а) Вт, 04 фев 2025 00:36:52: не опознаю эти клейма - помощь пожалуйста!!
Изображение
Завод "Киевпластмасс"

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5619
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Vjacheslav » Вт, 04 фев 2025 07:25:50

Luke Bellamy писал(а) Вт, 04 фев 2025 00:36:52: не опознаю эти клейма - помощь пожалуйста!!

Изображение
94 клеймо по Коржику. Завод имени Гастелло, Минск
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Luke Bellamy
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 06 янв 2025 11:57:07

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Luke Bellamy » Ср, 05 фев 2025 23:53:52

Спасибо всем за помощь.

У меня значок "ДОСААФ СССР". На оборотной стороне, есть клеймо (?) <КАШ>. Я не знаю, что это за аббревиатура - может быть это даже не клеймо, а какая-нибудь К_____ Автомобильная Школа ...? Курск? Кострома? Не знаю!

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 37276
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Aleksandr » Чт, 06 фев 2025 01:05:19

КАШ - это без сомнений клеймо производителя, а выпускать значки могли где угодно, и в автошколах тоже.
Вот почитайте на 3-й странице темы:
viewtopic.php?t=999884&start=60&ysclid= ... y391980714

Есть ещё такой значок c клеймом КАШ:
Изображение
Изображение
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
фордевинд
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10412
Зарегистрирован: Сб, 27 фев 2010 23:23:13

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение фордевинд » Сб, 08 фев 2025 17:01:57

Подскажите, чъё клеймо?

Изображение Изображение

Аватара пользователя
цска5
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 16399
Зарегистрирован: Вс, 18 янв 2009 17:47:41

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение цска5 » Сб, 08 фев 2025 18:59:39

Ещё одно интересное клеймо, не встречал ранее.

Изображение

Изображение
Я не продаю и не меняю знаки и настольные медали из коллекции. На подобные вопросы не отвечаю.

Аватара пользователя
цска5
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 16399
Зарегистрирован: Вс, 18 янв 2009 17:47:41

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение цска5 » Сб, 08 фев 2025 19:09:06

Ещё одно клеймо, которое не встречал.

Изображение

Изображение
Я не продаю и не меняю знаки и настольные медали из коллекции. На подобные вопросы не отвечаю.

Аватара пользователя
цска5
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 16399
Зарегистрирован: Вс, 18 янв 2009 17:47:41

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение цска5 » Сб, 08 фев 2025 19:20:06

Ещё клеймо.

Изображение

Изображение
Я не продаю и не меняю знаки и настольные медали из коллекции. На подобные вопросы не отвечаю.

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 37276
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Aleksandr » Сб, 08 фев 2025 19:30:31

цска5 писал(а) Сб, 08 фев 2025 19:20:06: Ещё клеймо.
ИзображениеИзображение
УУАПО — Улан-Удэнское авиационное производственное объединение
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
цска5
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 16399
Зарегистрирован: Вс, 18 янв 2009 17:47:41

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение цска5 » Сб, 08 фев 2025 19:34:30

Не встречал клеймо.
Изображение
Я не продаю и не меняю знаки и настольные медали из коллекции. На подобные вопросы не отвечаю.

Аватара пользователя
цска5
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 16399
Зарегистрирован: Вс, 18 янв 2009 17:47:41

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение цска5 » Сб, 08 фев 2025 19:34:56

Aleksandr писал(а) Сб, 08 фев 2025 19:30:31:
цска5 писал(а) Сб, 08 фев 2025 19:20:06: Ещё клеймо.
ИзображениеИзображение
УУАПО — Улан-Удэнское авиационное производственное объединение
Спасибо.
Я не продаю и не меняю знаки и настольные медали из коллекции. На подобные вопросы не отвечаю.

Аватара пользователя
цска5
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 16399
Зарегистрирован: Вс, 18 янв 2009 17:47:41

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение цска5 » Сб, 08 фев 2025 19:41:40

Ещё клейма на паре знаков.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Я не продаю и не меняю знаки и настольные медали из коллекции. На подобные вопросы не отвечаю.

Олег Зайцев
Матрос
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн, 17 июн 2019 14:59:07

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Олег Зайцев » Сб, 08 фев 2025 19:58:21

цска5 писал(а) Сб, 08 фев 2025 19:09:06: Ещё одно клеймо, которое не встречал.
ИзображениеИзображение
Изображение

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 37276
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Aleksandr » Сб, 08 фев 2025 20:22:33

цска5 писал(а) Сб, 08 фев 2025 19:34:30: Не встречал клеймо.
Изображение
И октябрёнок есть с таким клеймом.
ИзображениеИзображение


Изображение

Изображение
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5619
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Vjacheslav » Вс, 09 фев 2025 02:26:06

фордевинд писал(а) Сб, 08 фев 2025 17:01:57: Подскажите, чъё клеймо?

Изображение Изображение
Это старое переходное клеймо завода "Победа", использовалось на рубеже 50-60-х, до общеизвестного логотипа в пятиугольнике
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5619
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Vjacheslav » Вс, 09 фев 2025 02:30:41

Aleksandr писал(а) Сб, 08 фев 2025 19:30:31:
цска5 писал(а) Сб, 08 фев 2025 19:20:06: Ещё клеймо.
ИзображениеИзображение
УУАПО — Улан-Удэнское авиационное производственное объединение
Здесь интересно ещё клеймо гравёра справа от булавки
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
alexmegion
Я новичок на форуме!
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср, 17 апр 2024 09:33:24

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение alexmegion » Вт, 11 фев 2025 07:44:33

Доброго времени суток!
Сейчас занимаюсь разбором и систематизацией значков в фондах Мегионского Краеведческого музея. Попадаются значки которые не могу идентифицировать, прошу помощи.
И еще - себе я взял работу по подробному описанию значков Ханты-Мансийского автономного округа, начал с геральдики, и здесь есть вопросы.

[url=https://img.faleristika.info/rD2u][img]https://img.faleristika.info/images/2025/02/11/456Pb0Lo.th.jpg[/img][/url]

[url=https://img.faleristika.info/rD2w][img]https://img.faleristika.info/images/2025/02/11/123K6BXv.th.jpg[/img][/url]

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 37276
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение Aleksandr » Вт, 11 фев 2025 08:17:14

alexmegion писал(а) Вт, 11 фев 2025 07:44:33: Доброго времени суток!
Сейчас занимаюсь разбором и систематизацией значков в фондах Мегионского Краеведческого музея. Попадаются значки которые не могу идентифицировать, прошу помощи.
И еще - себе я взял работу по подробному описанию значков Ханты-Мансийского автономного округа, начал с геральдики, и здесь есть вопросы.

Изображение

Изображение
Если у Вас есть вопросы не только по клеймам, то лучше Вам открыть новую (свою) тему в этом разделе и там можно будет задать любые вопросы по Вашим значкам.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
alexmegion
Я новичок на форуме!
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср, 17 апр 2024 09:33:24

Re: Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.

Сообщение alexmegion » Вт, 11 фев 2025 08:21:20

Неее, сейчас меня интересуют все, ну многие, из фондов, а ХМАО я займусь позже.
Выложил здесь первый значок с неопознанным клеймом. Что изображено нашел, технологию изготовления и металл описал, а вот клеймо...


Вернуться в «Значки/знаки СССР и РФ. Определение. Цена»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aleksandr и 41 гость