Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Начало реставрации двух шедевров кисти Григория Угрюмова
Искусство видеть сказку. Уроки Виктора Чижикова
Ситцевая Русь. Новая ткань наследия
Балканский цикл Айдына Зейналова

Почетный легион

France. Fhaleristique Française, Médailles, médailles et insignes de la France

Модераторы: FRANCIOS, Numizmat555

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Пт, 27 июн 2025 16:30:18

Виктор2 писал(а) Чт, 26 июн 2025 18:35:55: Так - четвертая республика. Годов там немного было. Клеймо, кажется, на обороте внизу венка есть одно. Второе должно быть на кольце. Это я про крест. Про звезду - не знаю.
Вот насколько смог сделал крупные фото с обоих сторон. На кольце есть какие то наплывы, на клеймо не тянут. Поэтому фото кольца не прилагаю. Собственно если на фото, которые я прикладываю клеймо не просматривается, то вряд ли оно есть на кольце. Согласитесь. Но может быть я его и на этих фото просто не вижу...

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Виктор2
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17

Re: Почетный легион

Сообщение Виктор2 » Пт, 27 июн 2025 17:15:06

На первом фото что-то смутное. Согласен, на клеймо не тянет. Хотя по изготовлению похоже на серебро. Но, неверное, не оно. По стилю похож на Шобильона, Но они, как правило с клеймами.
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Пт, 27 июн 2025 17:50:13

Я имел ввиду, что какие то наплывы на КОЛЬЦЕ на клеймо не тянут. Я их не фотографировал поэтому.
Но оказывается и на этих хлястиках тоже клейма нет?
Вот печалька...
А как бы поточнее это все выяснить - может даст кто ссылку на фото реального клейма Четвертой республики на этом месте.

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Пт, 27 июн 2025 22:18:54

Вот попытался как мог укрупнить что-то непонятное.
Конечно очень хочется верить, что это оно и есть, заветное клеймо.
Но только я ничего там понять не могу. Кто нибудь наметанным глазом может разглядеть здесь что то?
И все таки, что то за материал?
И чье клеймо, если это конечно клеймо? :nea:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Виктор2
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17

Re: Почетный легион

Сообщение Виктор2 » Вс, 29 июн 2025 21:10:20

Похоже, все-таки клеймо. Разглядеть ничего не могу, но судя по неправильной форме - возможно, все-таки - голова кабана.
Вот чувствую - должна она там быть.
Если так - то оно ничьё, а маркировка серебра. Производитель остается неизвестным.
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Вс, 29 июн 2025 21:35:02

Виктор2 писал(а) Вс, 29 июн 2025 21:10:20: Если так - то оно ничьё
Спасибо за ответ.
А что значит эта фраза-"оно ничье"?
Это как?

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Вс, 29 июн 2025 21:39:16

Т.е любой неизвестный производитель мог поставить клеймо Кабан, но только и обязательно на серебре?
Т.е если это Кабан, то есть гарантия, что это серебро, но производитель Noname?
Я правильно вас понял?

Аватара пользователя
Виктор2
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17

Re: Почетный легион

Сообщение Виктор2 » Пн, 30 июн 2025 04:36:43

Примерно так.
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.

Аватара пользователя
Виктор2
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17

Re: Почетный легион

Сообщение Виктор2 » Пн, 30 июн 2025 10:32:08

Вот имеющийся у меня образец. По очертаниям, вроде, похоже:

Изображение
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Вт, 01 июл 2025 11:25:13

Из-за моей неопытности, пытаюсь понять, где на вашем клейме глаз, где клык, где рыло? Ничего не вижу...Как голова то хоть расположена?

Аватара пользователя
Виктор2
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17

Re: Почетный легион

Сообщение Виктор2 » Вт, 01 июл 2025 19:19:41

А я тоже не вижу, но фото имею только это, и умышленно не давал чертеж. Нередко и на других клеймах не разобрать. Но такая неправильная форма только у "головы кабана".

Изделия, продаваемые во Франции с 10 мая 1838 имеют клеймо пробы и клеймо изготовителя:
Пробирные клейма для серебряных изделий небольшого размера с содержанием не менее 800/1000.
Для Парижа с 1838 до 1962 - голова кабана.
Изображение
Для Парижа с 1973 - голова Минервы с цифрой пробы внизу.
1-я проба - 950/1000. Буква под подбородком изменяется каждые 10 лет: A - 1973-1982; B - 1983-1992; C - 1993-2002; D - 2003-2012 и т.д.
Изображение
2-я проба - 800/1000. Для этой пробы датировка не применяется.
Изображение
Для департаментов с 1838 до настоящего времени - краб.
Изображение

Современная маркировка.
ромб для изделий из драгоценных металлов изготовленных во Франции;
квадрат для изделий из посеребрённого металла изготовленных во Франции или ввезённых из ЕС.
пятиугольное для изделий предназначенных на экспорт;
овал для изделий из драгоценных металлов импортируемых во Францию.

У Парижского монетного двора собственная маркировка.
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Вт, 01 июл 2025 20:23:52

Виктор2 писал(а) Вт, 01 июл 2025 19:19:41: Но такая неправильная форма только у "головы кабана".
У Парижского монетного двора собственная маркировка.
На Парижский монетный двор , как я понял эта неправильная форма не ложится?
А значит, сказано Кабан, значит Кабан. :)
Самое главное (для меня), что похоже, там что-то есть.
Нельзя же сказать, что там пусто.
"Пусто" выглядит наверное все таки не так. :unknw:
СПАСИБО.

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Вт, 01 июл 2025 20:26:43

Да, и надеюсь, что там серебро.
А иначе зачем там не "Пусто"?
Верно? :drinks:

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Вт, 01 июл 2025 20:31:43

И кстати, в параллельной теме, уважаемый форумчанин wws_raga сказал, что Голова Кабана и есть клеймо для серебра Парижского монетного двора...

Аватара пользователя
Виктор2
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17

Re: Почетный легион

Сообщение Виктор2 » Ср, 02 июл 2025 13:37:53

Неверно. Голова кабана - не ПМД. У него свои пмд-ешные клейма.
Уезжаю пока на пару недель, на телефоне сайт почему-то не работает :unknw: .
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.


Вернуться в «Франция»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей