Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Киевская разведшкола. Новый взгляд на старую историю
Мелихово. Левитан и Чехов: поэтика пейзажа
Император Пётр I и художники его эпохи
Предшественники Павла Третьякова. Фёдор Прянишников и Козьма Солдатёнков

Космические вымпелы-плакеты

Модератор: aleks950

bukinist
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Пт, 06 ноя 2009 19:32:02

Re: Вымпелы

Сообщение bukinist » Ср, 07 июл 2010 10:38:03

space писал(а) :Размер его 61х108 мм. Это вариант с нераскрашенным гербом, 1980г. хороший, дворовой покраски (т.е на ЛМД). Существует также вымпел с датой 1979г., более редкий (полет перенесли, вымпела официально не выдавали).
Ух ты :shok: :hi: :hi: :hi: Огромное спасибо за информацию!!!!!!
А не подскажете ли примерный тираж таких вымпелов?
С огромным уважением Дмитрий

Аватара пользователя
space
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: Ср, 12 сен 2007 20:17:52

Re: Вымпелы

Сообщение space » Ср, 07 июл 2010 14:58:09

bukinist писал(а) :А не подскажете ли примерный тираж таких вымпелов?
Я gjrfpsdfk ранее несколько вымпелов с указанием их тиражей (во времена СССР тиражи вымпелов 1970-х -1990-х г.г. были примерно от 100 до 2000шт. - моя личная субъективная оценка, базирующаяся на приведенных в литературе известных тиражах и частоте встречаемости других). Тиражи вымпелов первых международных полетов были, как правило, достаточно большими (возможно, до 1000 шт.). Тем не менее, были и особенности, приводившие к появлению редкостей для коллекционера (как, например, несостоявшийся полет 1979г., о котором я написал, или аварийные пуски автоматических станций). Более редки вымпелы с 1958г. до 1965г. Причем нужно отметить, что тираж не полностью может отражать степень редкости, важно, как вещь была распределена (ранее вымпел был редкостным подарком важным руководящим лицам, сейчас, хотя тиражи небольшие, его теоретически можно даже официально купить).
Последний раз редактировалось space Ср, 24 июн 2015 18:02:25, всего редактировалось 1 раз.

bukinist
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Пт, 06 ноя 2009 19:32:02

Re: Вымпелы

Сообщение bukinist » Пт, 09 июл 2010 13:30:44

Уважаемый space разрешите поблагодарить за информацию :hi:
С уважением Дмитрий

Rumer
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт, 19 сен 2006 19:57:53

Re: Вымпелы

Сообщение Rumer » Вс, 11 июл 2010 19:39:09

Уважаемые коллеги, представляю Вашему вниманию вымпел к несостоявшемуся полету автоматической станции на Луну.

Вымпел очень похожий на тот, что был установлен на станции Луна-17 (с Луноходом-1) – только размер несколько больше. Тяжелый метал, горячая эмаль. Но надпись очень необычная: "СССР Луна-15 ноябрь 1968"! Но ведь Луна-15 слетала (неудачно) в 1969 году и никакого лунохода на ней не было, так как её задачей была доставка лунного грунта на Землю. Это была последняя попытка СССР ущипнуть хоть немножко Луны до того, как на нее прилетят американцы.
На основании данных из общедоступных источников возможно сделать допущение, что даный вымпел был предназначен для несостоявшегося полета станций с луноходами в 1968г., которые должны были служить станциями наведения для посадки корабля с советским космонавтом на Луну. И вроде как даже планировалось использовать Луноход как транспортное средство в аварийной ситуации - чтобы космонавт мог добраться до спасательной ракеты.
Интересно, что в рекламном буклете "Мемориального музея космонавтики" есть фотография этого вымпела. В свое время вел переписку с музеем по этому поводу. Один з научных сотрудников подтвердил правильность предположения - это вымпел к несостоявшемуся полету.

А теперь, пользуясь случаем, затрону следующую интересующую меня тему. Известно, что существует каталог "Мемориального музея...". Видеть его не доводилось, но читал, что там описано до 50 вымпелов. Посему просьба - уважаемые коллеги, если есть у кого такой каталог, или возможность поработать с ним, прошу опубликовать в этом разделе страницы, касающиеся вымпелов. Полагаю, это будет интересно всем космофилам.

С уважением
Вложения
Луна-15, ноябрь 1968, аверс.jpg
Луна-15, ноябрь 1968, реверс.jpg
Tantum possimus - quantum scimus! Сколько знаем - столько можем!

Аватара пользователя
space
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: Ср, 12 сен 2007 20:17:52

Re: Вымпелы

Сообщение space » Вс, 11 июл 2010 22:21:40

Да, все верно - это вымпел к первому планировавшемуся, но не состоявшемуся полету лунохода в 1968 году. Предмет отличный и редкий.
А вот каталога Музея Космонавтики, насколько я знаю, не существует. Есть опись фондов (это внутримузейное описание единиц хранения) которая не публиковалась, но в кратком виде (по видам хранения, с указанием количества предметов) представлена на их сайте. Да и при количестве вымпелов в 50 шт. вряд ли мы увидим что-то новое, поскольку на сегодняшний день вымпелов (с разновидностями и включая несостоявшиеся и неуспешные полеты) сейчас известно, наверное, уже более 300 шт.

Аватара пользователя
markp
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2213
Зарегистрирован: Пн, 30 апр 2007 08:03:10

Re: Вымпелы

Сообщение markp » Пн, 12 июл 2010 16:21:13

Очень интересный вымпел.
Короткая историческая справка на основании публикаций в английском варианте Википедии.
Первый неудачный запуск Лунохода состоялся 19-го февраля 1969г (западная "маркировка" этой космической станции - Луна 1969А). Ракета-носитель взорвалась через 40сек после взлёта. Очень вероятно, что эта экспедиция первоначально планировалась на ноябрь 1968г (см. дату на вымпеле). Перенос даты старта было и есть явление более, чем распространённое.
Очень интересно, то, что пишет уважаемый Rumer по поводу планов на Луноход в свете высадки советского космонавта на Луну. Источником информации не поделитесь? Планы по использованию Лунохода для "поддержки" космонавта кажутся реальными в свете начала лётных испытаний "лунной" ракеты-носителя Н-1 практически одновременно с запуском Луны 1969А. Первый старт Н-1 состоялся 21-го февраля 1969г.
--------------------------------------------------------

Уважаемый space, каталог Мемориального музея космонавтики существует. Как-то встречал его на одном из интернетовских аукционов. Были приведены 2 фотографии: одна лицевой стороны обложки, другая внутреннего разворота, где были показаны вымпелы и медали. Мне казалось, что я сохранил эти фото у себя на компьютере. Вчера искал их, но не нашёл.

Аватара пользователя
FELIKS
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6571
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 19:16:47

Re: Вымпелы

Сообщение FELIKS » Пн, 12 июл 2010 16:42:14

Не поверите, читал первые страницы и к концу второй страницы назрел вопрос, "а есть ли вымпела с изображением Ленина", но тут я нажал на циферку 3 и мои слюнные железы стали активно вырабатывать слюну...
и уже возник новый вопрос, как много космических вымпелов с изображением?... :hi:
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

Аватара пользователя
space
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: Ср, 12 сен 2007 20:17:52

Re: Вымпелы

Сообщение space » Пн, 12 июл 2010 19:09:47

markp писал(а) :каталог Мемориального музея космонавтики существует. Как-то встречал его на одном из интернетовских аукционов. Были приведены 2 фотографии: одна лицевой стороны обложки, другая внутреннего разворота, где были показаны вымпелы и медали. Мне казалось, что я сохранил эти фото у себя на компьютере. Вчера искал их, но не нашёл.
Спасибо за информацию, уважаемый markp! Но хранение музея - это несколько тысяч экспонатов. Осталось понять, полный-ли это каталог всего хранения (тогда это том в несколько сотен страниц), или сувенирный буклет для продажи (такой и у меня где-то валяется).

Аватара пользователя
space
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: Ср, 12 сен 2007 20:17:52

Re: Вымпелы

Сообщение space » Пн, 12 июл 2010 19:21:58

FELIKS писал(а) :Не поверите, читал первые страницы и к концу второй страницы назрел вопрос, "а есть ли вымпела с изображением Ленина", но тут я нажал на циферку 3 и мои слюнные железы стали активно вырабатывать слюну... как много космических вымпелов с изображением?...
По памяти - изображение Ленина было на вымпелах ( квадратных) Венера 5,6,7,8. Причем Венера-8 существует с датой 1970г. (неудачный запуск - вымпел нечасто встречающийся) и 1972г. И, кроме этого, большой пятиугольник (односторонний) для "Лунохода" (очень редкий) с прекрасным портретом, кажется, работы Н. Соколова.

Аватара пользователя
FELIKS
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6571
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 19:16:47

Re: Вымпелы

Сообщение FELIKS » Пн, 12 июл 2010 19:28:26

space писал(а) :
FELIKS писал(а) :Не поверите, читал первые страницы и к концу второй страницы назрел вопрос, "а есть ли вымпела с изображением Ленина", но тут я нажал на циферку 3 и мои слюнные железы стали активно вырабатывать слюну... как много космических вымпелов с изображением?...
По памяти - изображение Ленина было на вымпелах ( квадратных) Венера 5,6,7,8. Причем Венера-8 существует с датой 1970г. (неудачный запуск - вымпел нечасто встречающийся) и 1972г. И, кроме этого, большой пятиугольник (односторонний) для "Лунохода" (очень редкий) с прекрасным портретом, кажется, работы Н. Соколова.
Огромное спасибо, беглым поиском в интернете, я нашел несколько изображений скомпоновал в один файл, так как очень плохие изображения, но будем искать дальше...
Вложения
vim21.jpg
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

Rumer
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт, 19 сен 2006 19:57:53

Re: Вымпелы

Сообщение Rumer » Пн, 12 июл 2010 20:40:34

Уважаемые коллеги, спасибо за столь активное обсуждение поднятого вопроса (о вымпеле и о каталоге музея)!

Попытаюсь ответить на возникшие по ходу вопросы. О существовании каталога я, если не изменяет память, узнал где-то в 2007 году на сайте Мемориального музея космонавтики. И даже набрался наглости и написал письмо с просьбой помочь в приобретении оного. Гробовое молчание в ответ. Вообще-то в этот период проводилась (или только начиналась) реконструкция музея, может было недосуг. Хотя более вероятен вариант что просто не захотели утруждать себя перепиской с неизвестно кем. После показа вымпела ответ все же (хотя далеко не сразу) пришел с предложением о передаче оного музею.
Сегодня я походил по сайту музея и не нашел там информации о "Каталоге...", хотя на сайте есть отдельный пункт, где перечислены печатные издания музея. Возможно "Каталог..." издали еще в советское время? Меня смущает то, что уважаемый Markp видел на одной из страниц и медали, и вымпелы. Что-то не похоже на музейную опись. Скорее все таки на буклет. У меня один есть. Ниже приведу скан обложки и прошу уважаемого Markp-а сравнить с виденным.
Конечно, что-то совершенно новое увидеть среди музейных вымпелов надежды мало (хотя чем черт не шутит). Я надеялся, что там могут быть данные о тиражах, авторах. Но вот цитата из письма ко мне по-поводу выше показанного вымпела: "По нашей информации разработчиком и изготовителем вымпелов и знаков по космическим полетам на Луну, Марс, Венеру был Ленинградский монетный двор; он существует и поныне.
К сожалению, о художнике и тираже ничего сообщить не могу." Не густо.
Где читал об использовании луноходов как станций наведения и транспортных средств, точно вспомнить не могу. Некоторые намеки есть в книге О.Г. Ивановского "Ракеты и космос в СССР: Записки секретного конструктора". Если осенит - допишу.
Тема о Ленине на вымпелах ну совсем не моя, посему от обсуждения уклоняюсь.

С уважением.
Вложения
Рекламный буклет Мемориального музея космонавтик, 2001р..jpg
Последний раз редактировалось Rumer Чт, 15 июл 2010 19:55:40, всего редактировалось 1 раз.
Tantum possimus - quantum scimus! Сколько знаем - столько можем!

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Re: Вымпелы

Сообщение AHTOH » Пн, 12 июл 2010 20:51:17

Я тоже сомневаюсь в существовании каталога. Слишком уже невероятно, что его никто не видел.
А что касается уровня знаний "музейщиков" - это совсем не удивляет. Кто когда серьёзно интересовался вымпелами? Только коллекционеры! Вот с ними и надо общаться! :) Чем мы, в общем, сейчас и занимаемся! :drinks:

Аватара пользователя
space
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: Ср, 12 сен 2007 20:17:52

Re: Вымпелы

Сообщение space » Пн, 12 июл 2010 22:01:33

FELIKS писал(а) : я нашел несколько изображений скомпоновал в один файл, так как очень плохие изображения, но будем искать дальше...
Я совсем забыл про вертикальные прямоугольники "Венера-9", 10, 11, 12, 13, 14 (на скане в нижнем левом углу). Добавлю, что вымпел "Луноход-2" существует в двух размерах (большой - на скане в верхнем правом углу, малый -более редок).

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Re: Вымпелы

Сообщение AHTOH » Пн, 12 июл 2010 22:09:29

Венера-8 1970.
Вложения
77.jpg

Rumer
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт, 19 сен 2006 19:57:53

Re: Вымпелы

Сообщение Rumer » Вт, 13 июл 2010 20:39:48

Уважаемый Антон, слов нет, общение с единомышленниками доставляет истинное наслаждение! Если немного дать волю фантазии, то можно представить, что через недолгое время можно будет собирать виртуальные мини-конференции в трехмерном формате. Как в фантастических фильмах. Но вот только "посидеть" по настоящему удасться не скоро - нужна революция в сфере транспорта :) .
Касательно музейного каталога вопрос остается открытым. Полагаю, нужна информация от самого музея.

Уважаемый Markp, упоминание о использовании луноходов в программе пилотируемых полетов советских космонавтов на Луну есть в книге автора Asif A. Siddiqi "Deep space chronicle на стр. 83.

И напоследок прошу уважаемого Space по возможности предоставить информацию о вариантах размеров вымпела Луны-21.
Tantum possimus - quantum scimus! Сколько знаем - столько можем!

Аватара пользователя
space
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: Ср, 12 сен 2007 20:17:52

Re: Вымпелы

Сообщение space » Вт, 13 июл 2010 21:07:21

Rumer писал(а) :И напоследок прошу уважаемого Space по возможности предоставить информацию о вариантах размеров вымпела Луны-21.
Уважаемый Rumer, размеры вымпела "Луноход-2": большой - квадрат со стороной 50-52мм (экземляры имеют разброс в 2мм), малый - квадрат со стороной 29мм.

Rumer
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт, 19 сен 2006 19:57:53

Re: Вымпелы

Сообщение Rumer » Вт, 13 июл 2010 21:16:36

space писал(а) :
Rumer писал(а) :И напоследок прошу уважаемого Space по возможности предоставить информацию о вариантах размеров вымпела Луны-21.
Уважаемый Rumer, размеры вымпела "Луноход-2": большой - квадрат со стороной 50-52мм (экземляры имеют разброс в 2мм), малый - квадрат со стороной 29мм.
Спасибо!
Tantum possimus - quantum scimus! Сколько знаем - столько можем!

Rumer
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт, 19 сен 2006 19:57:53

Re: Вымпелы

Сообщение Rumer » Ср, 14 июл 2010 19:21:04

Уважаемые коллеги, сам поднял вопрос о каталоге мемориального музея космонавтики, сам его и закрываю . Если коротко - его нет. Источник информации - главный хранитель фондов. Ранее был выпущен рекламный буклет и именно информацию о нем, скорее всего, я и принял за "Каталог...". Жаль :pardon: .

С уважением
Tantum possimus - quantum scimus! Сколько знаем - столько можем!

Аватара пользователя
space
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: Ср, 12 сен 2007 20:17:52

Re: Вымпелы

Сообщение space » Ср, 14 июл 2010 20:32:18

В общем, мы же с Вами так и предполагали. Только небольшой музей с маленькими фондами мог бы позволить себе полный каталог собрания, то тогда ему мешает скромный бюджет.
Будем надеяться, что такие издания со временем появятся. Может, РКК "Энергия" что-нибудь выпустит по своим вымпелам.

rechnik51
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5095
Зарегистрирован: Сб, 06 окт 2007 20:57:22

Re: Вымпелы

Сообщение rechnik51 » Пт, 14 янв 2011 19:19:46

МНР
Вложения
ВЫМП МНР.jpg

rechnik51
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5095
Зарегистрирован: Сб, 06 окт 2007 20:57:22

Re: Вымпелы

Сообщение rechnik51 » Пт, 14 янв 2011 19:23:12

НРБ
Вложения
Вымп БНР.jpg

rechnik51
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5095
Зарегистрирован: Сб, 06 окт 2007 20:57:22

Re: Вымпелы

Сообщение rechnik51 » Пт, 14 янв 2011 19:25:49

Куба
Вложения
Вммп Куба.jpg

Аватара пользователя
space
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: Ср, 12 сен 2007 20:17:52

Re: Вымпелы

Сообщение space » Пт, 14 янв 2011 19:40:04

Хорошие вымпелы, мондворовская краска. Ждем продолжения.

Аватара пользователя
aleks950
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 9192
Зарегистрирован: Сб, 22 сен 2007 21:59:47

Re: Вымпелы

Сообщение aleks950 » Вс, 16 янв 2011 21:15:56

space писал(а) :... Ждем продолжения.
Вот есть ПНР. Но это не мой. И уже не знаю чей...
Вложения
Вымпел - ПНР.jpg
Вымпел - ПНР, об.стор..jpg

Аватара пользователя
FELIKS
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6571
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 19:16:47

Re: Вымпелы

Сообщение FELIKS » Сб, 04 июн 2011 14:28:15

Такой недавно на аукционе проходил
Вложения
50 лет ссср январь 1973, луноход-2.JPG
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

romanovl

Re: Космические вымпелы-плакеты

Сообщение romanovl » Сб, 10 сен 2011 22:04:39

Есть что выбрать для своей коллекции. Кто то что продает или только на посмотреть?
______________________________________
gulfstream g550

Аватара пользователя
space
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: Ср, 12 сен 2007 20:17:52

Re: Космические вымпелы-плакеты

Сообщение space » Сб, 10 сен 2011 22:09:23

romanovl писал(а) :Есть что выбрать для своей коллекции. Кто то что продает или только на посмотреть?
______________________________________
gulfstream g550
Здесь только показывают. Продажи в разделе "Куплю. Продам." Но предложения вымпелов там уж года два не было.

Аватара пользователя
Ostfront
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Вт, 11 сен 2007 22:31:59

Re: Космические вымпелы-плакеты

Сообщение Ostfront » Чт, 03 ноя 2011 18:00:37

У знакомого есть плакетки посвященные АПОЛЛО.
Размер 12-13 см ,односторонние,материал бронза.
Хотелось бы прояснить ситуацию - Какая страна выпустила???
Вложения
apollo16 (2).jpg
apollo11a (2).jpg

Аватара пользователя
markp
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2213
Зарегистрирован: Пн, 30 апр 2007 08:03:10

Re: Космические вымпелы-плакеты

Сообщение markp » Чт, 03 ноя 2011 20:36:36

Потрясающие плакеты!
На первый взгляд, графика не американская. А на реверсе ничего нет?

bukinist
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Пт, 06 ноя 2009 19:32:02

Re: Космические вымпелы-плакеты

Сообщение bukinist » Чт, 03 ноя 2011 21:35:27

Ostfront писал(а) :У знакомого есть плакетки посвященные АПОЛЛО.
Размер 12-13 см ,односторонние,материал бронза.
Хотелось бы прояснить ситуацию - Какая страна выпустила???
Вот как их увидел и сразу появилась ассоциация с венгерскими блоками, к этим же полетам...
Стилистические решения очень схожи...
Вложения
Аполл 15.jpg
Аполл 11.jpg


Вернуться в «Настольные медали и вымпелы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя