Знаки квалификации парашютистов СССР

[fleuret]

Спасибо balun за оперативный ответ. Но поздравления не мне- фото из сети двухмесячной давности. Неужели Ю.А.Гагарин носил алюминий?

[bakhus]

Этот знак был выпущен малой серией заводом "Победа" в инициативном порядке для военных. Очень похожий знак виден у Гагрина Ю.А. на открытке из серии "Советские космонавты".

То есть, такой знак нужно однозначно брать? Имею на примете.

[fleuret]

Этот знак был выпущен малой серией заводом "Победа" в инициативном порядке для военных. Очень похожий знак виден у Гагрина Ю.А. на открытке из серии "Советские космонавты".

То есть, такой знак нужно однозначно брать? Имею на примете.

Если у Вас такого еще нет, почему-бы не взять? Один плюс-показанный Вами инструктор имеет "родную" подвеску (на мой взгляд).

[bakhus]

Один плюс-показанный Вами инструктор имеет "родную" подвеску (на мой взгляд).

Это, как раз, подвеска от сверхсрочника.

А вопрос-то я задал, так как сомневался, не "конструктор" ли этот знак.

[Tyrist]

Этот знак был выпущен малой серией заводом "Победа" в инициативном порядке для военных. Очень похожий знак виден у Гагрина Ю.А. на открытке из серии "Советские космонавты".

То есть, такой знак нужно однозначно брать? Имею на примете.

Если у Вас такого еще нет, почему-бы не взять? Один плюс-показанный Вами инструктор имеет "родную" подвеску (на мой взгляд).

Дык нет,там подвеска от сверхсрочника.А родную алюминиевую с двухзначными цифрами никто не видел.ИМХО-их и не было.Были только с трехзначными.Трудно предположить выпуск знака с трехзначными цифрами и на шильде,и на подвеске.Да и как-то не вяжется-всю дорогу для армии(естсс-но,речь о советском времени) шлепали знаки на тяж.мете,а тут вдруг один раз алюминий в армии затесался.
Это ДОСААФовские знаки,покрытие разное.

[fleuret]

Один плюс-показанный Вами инструктор имеет "родную" подвеску (на мой взгляд).

Это, как раз, подвеска от сверхсрочника.

А вопрос-то я задал, так как сомневался, не "конструктор" ли этот знак.

Возможно я и ошибаюсь, но подвеска видится алюминиевой и по форме напоминает "родные" подвески с ДОСААФовских инструкторов (1-2-3 класс) - без выемки между отверстиями. Толька там они "серебреные"- под цвет знака. И если накладка "100"-тоже из алюминия, с алюминиевыми "усиками" с круглым сечением- то все родное.

Посмотрел подвески от сверхсрочников- по форме- ничего общего. Хотя может быть у меня не достаточные количество этих подвесок, что-бы делать выводы.

[bakhus]

Возможно я и ошибаюсь, но подвеска видится алюминиевой и по форме напоминает "родные" подвески с ДОСААФовских инструкторов (1-2-3 класс) - без выемки между отверстиями. Толька там они "серебреные"- под цвет знака. И если накладка "100"-тоже из алюминия, с алюминиевыми "усиками" с круглым сечением- то все родное.

Посмотрел подвески от сверхсрочников- по форме- ничего общего. Хотя может быть у меня не достаточные количество этих подвесок, что-бы делать выводы.

Спасибо! Често говоря, так глубоко не вникал в тему. Изучу поподробнее.

[fleuret]

Дык нет,там подвеска от сверхсрочника.А родную алюминиевую с двухзначными цифрами никто не видел.ИМХО-их и не было.Были только с трехзначными.Трудно предположить выпуск знака с трехзначными цифрами и на шильде,и на подвеске.Да и как-то не вяжется-всю дорогу для армии(естсс-но,речь о советском времени) шлепали знаки на тяж.мете,а тут вдруг один раз алюминий в армии затесался.
Это ДОСААФовские знаки,покрытие разное.[/quote]

Я правильно понимаю- инструктора с накладкой "100" и с накладками "1-2-3 класс" - это все ДОСААФ? Или накладка "100", по Вашему мнению, тоже не родная?

[Tyrist]

Я правильно понимаю- инструктора с накладкой "100" и с накладками "1-2-3 класс" - это все ДОСААФ? Или накладка "100", по Вашему мнению, тоже не родная?

По моему мнению,1-2-3 класс-это ДОСААФ,накладка 100 (200,300,400,500) для данных знаков (таких,как на Вашем фото) не предназначалась.
И обратите внимание,подвеска на Вашем фото тоже от тяжелого армейского Инструктора.

[fleuret]

Я правильно понимаю- инструктора с накладкой "100" и с накладками "1-2-3 класс" - это все ДОСААФ? Или накладка "100", по Вашему мнению, тоже не родная?

По моему мнению,1-2-3 класс-это ДОСААФ,накладка 100 (200,300,400,500) для данных знаков (таких,как на Вашем фото) не предназначалась.
И обратите внимание,подвеска на Вашем фото тоже от тяжелого армейского Инструктора.

Спасибо, я действительно заметил, что на "моем" фото - подвеска не родная. Тогда получается, что в "родном" сборе представленные инструктора должны иметь алюминиевую "позолоченную" шильду "1-2-3 класс" и алюминиевую "позолоченную" подвеску с трехзначной цифрой. Что-бы, так сказать, под цвет знака подходили. Признаться- таких, полностью "позолоченных" инструкторов, не видел.
А если вернуться немного назад? Завод "Победа" изначально изготовлял подобных Инструторов в тяжелом металле. Они встречаются с накладками "100-200..." и с "классами" (видел 2-ой класс). Для "тяжелых" знаков какая накладка является "родной" - с цифрами или с классами? Или обе накладки могут считаться "родными"?

[balun]

Спасибо, я действительно заметил, что на "моем" фото - подвеска не родная. Тогда получается, что в "родном" сборе представленные инструктора должны иметь алюминиевую "позолоченную" шильду "1-2-3 класс" и алюминиевую "позолоченную" подвеску с трехзначной цифрой. Что-бы, так сказать, под цвет знака подходили. Признаться- таких, полностью "позолоченных" инструкторов, не видел.
А если вернуться немного назад? Завод "Победа" изначально изготовлял подобных Инструторов в тяжелом металле. Они встречаются с накладками "100-200..." и с "классами" (видел 2-ой класс). Для "тяжелых" знаков какая накладка является "родной" - с цифрами или с классами? Или обе накладки могут считаться "родными"?

Оба вида накладок являютя "родными",только выпускались они для разных ведомств

[Словак]

Оба вида накладок являютя "родными",только выпускались они для разных ведомств

Поддержу Сергея. У данного выпуска знаков не только накладные цифры отличались, т.е. были из легкого металла, но и подвески которые представлены на двух фото из и-нета, также подтверждают версию отдельного выпуска.
Подвески на знаках родные, а не от знаков сверхсрочника. Кто-то первым на форуме сказал, что форма у подвеса сверхсрочника такая и все, а на парашютных знаках должна быть другая. А это не совсем так и данных два знака подтверждают мою версию. Знак из моей коллекции также закрепляет мою версию - три различных хозяина данных знаков ну никак не могли, в случае утери подвески, произвести замену одинаковыми подвесками.
Кроме того, на подвесках для знаков сверхсрочников цифры с обеих сторон всегда штамповались последовательно, т.е. 1-2, 3-4, ..., 9-10, ..., 25-26.
Подвески для парашютных знаков с 2 отверстиями для крепления штамповались цифрами кратными 5. Например, 10-25, 50-75 и т.д., включая и три цифры - 125, 200 и др.
На подвеске моего знака цифры 10-25. Уверен, что на знаках из и-нета тоже самое, так как на вид они идентичны.
В подтверждение своих доводов покажу фото подвесок для знаков сверхсрочников и знаков парашютистов.

[fleuret]

А подвеска на Вашем знаке - алюминиевая?

[bakhus]

три различных хозяина данных знаков ну никак не могли, в случае утери подвески, произвести замену одинаковыми подвесками.

Напомню, что подвески к знакам сверхсрочника продавались в военторгах (как и сами знаки). Парашютных подвесок в продаже не наблюдалось. Поэтому чаще всего утерянные подвески заменялись именно "сверхсрочными".

А вот насчет цифр (10-25 и т. д.) вряд ли поспоришь. Но и знаки такие (алюминиевые инструктора) встречаются чрезвычайно редко. Поэтому и информации по таким подвескам почти нет.

[Словак]

Напомню, что подвески к знакам сверхсрочника продавались в военторгах (как и сами знаки). Парашютных подвесок в продаже не наблюдалось. Поэтому чаще всего утерянные подвески заменялись именно "сверхсрочными".

А вот насчет цифр (10-25 и т. д.) вряд ли поспоришь. Но и знаки такие (алюминиевые инструктора) встречаются чрезвычайно редко. Поэтому и информации по таким подвескам почти нет.

Илья, насчет продажи/непродажи парашютных подвесок не нужно говорить категорично. Ты о каком периоде времени гроворишь, т.е. о каких годах идет речь?

Из какого металла подвеска на моем знаке не знаю, думаю, что из тяжелого. По цвету от большинства подвесок отличается. По рассветке окраса совпадает с окраской самого знака. Царапать подвеску, чтобы узнать о покрытии верхнего слоя, не намерен. Пусть останется интрига.

Сам знак приобрел в середине 80-х.

[bakhus]

Илья, насчет продажи/непродажи парашютных подвесок не нужно говорить категорично. Ты о каком периоде времени гроворишь, т.е. о каких годах идет речь?

Я про 80-90-е. Не буду утверждать категорично, но лично не видел в военторгах подвесок к парашютистам. А вот к сверхсрочникам - сколько угодно и в разных местах.

[fleuret]

Напомню, что подвески к знакам сверхсрочника продавались в военторгах (как и сами знаки). Парашютных подвесок в продаже не наблюдалось. Поэтому чаще всего утерянные подвески заменялись именно "сверхсрочными".

А вот насчет цифр (10-25 и т. д.) вряд ли поспоришь. Но и знаки такие (алюминиевые инструктора) встречаются чрезвычайно редко. Поэтому и информации по таким подвескам почти нет.

Илья, насчет продажи/непродажи парашютных подвесок не нужно говорить категорично. Ты о каком периоде времени гроворишь, т.е. о каких годах идет речь?

Из какого металла подвеска на моем знаке не знаю, думаю, что из тяжелого. По цвету от большинства подвесок отличается. По рассветке окраса совпадает с окраской самого знака. Царапать подвеску, чтобы узнать о покрытии верхнего слоя, не намерен. Пусть останется интрига.

Сам знак приобрел в середине 80-х.

Подвеску, по-моему, можно определить и на ощупь- алюминиевая она или тяжелая. И Вам это сделать сподручнее, если знак на руках. А впрочем, если хотите оставить "интригу"- пусть этот вопрос останется не определенным.

[fleuret]

[/quote] Оба вида накладок являютя "родными",только выпускались они для разных ведомств [/quote]

Спасибо balun. Я к тому и веду- что в принципе были предпосылки для выпуска и "армейского" и "ДОСААФовского" варианта данных инструкторов в алюминии ( в виде ранее выпускавшихся "тяжелых" знаков.) Завод "Победа" выпустил для "ДОСААФ" "посеребренных" инструкторов (1-2-3 класс), которые имели реальное хождение. Почему не допустить, что этот-же завод одновременно не выпустил и "армейский" вариант ( с накладкой 100) и сделал его "позолоченным"? (для отличия). Возможно он не получил такого-же распространения.
Показано уже три знака с абсолютно одинаковыми накладками "100". Три- это уже система. Также мне известно (уточнял), что эти накладки "100" алюминиевые, с алюминиевыми "усиками", которые имеют круглое сечение. Накладки и "усики" "позолочены" и отттенок золочения полностью совпадает с оттенком знака. Расстояние между "усами"- совпадает с расстоянием между соответствующими отверстиями на знаке. В целом я вижу вполне себе фабричный сбор. Если это "левые" накладки (100), то на каком другом знаке можно их встретить, с вышеуказанными характеристиками?
Подвески представленные bakhus и Словаком , тоже смотрятся как "родные" по отттенку "золочения", который совпадает с оттенком занка. Цифры 10-25 указывают, что это именно парашютные подвески. И эти подвески, с такой характерной формой, не встречались мне на других парашютных знаках. Поэтому- почему они не могут быть "родными" и именно от этого инструктора?

[sstanislav]

Пример подвески с трехзначной цифрой

photo 24.jpg (50.33 КБ) 2819 просмотров

[Tyrist]

Пример подвески с трехзначной цифрой

Вложение photo 23.jpg больше недоступно

Вложение photo 24.jpg больше недоступно

Да,подвеска действительно парашютная. Но конкретно к данному знаку,мне кажется,более "родной" является эта:

[Tyrist]

А вот для той подвески,что Вы показали,более "родным" является этот знак:

[balun]

А вот для той подвески,что Вы показали,более "родным" является этот знак:

Отличный знак! Реверс видимо с контррельефом (Победовский)? А я все ищу тяжелые накладки 1 и 2 класса

[Des]

Вот мой знак. Подвеска 100-200 аллюминиевая родная 100%

Этот знак носил мой отец, будучи общественным инструктором в Минском аэроклубе (с 1966 года)
знак в отличном состоянии и комплектный + к нему имеется ЗИП в виде накладок 1 и 2 класс и несколько разных подвесок. Поэтому я и уверен, что всё родное.

[Des]

по поводу "армейского" инструктора.
Как-то общался с Петкусом Генрихом Владимировичем. Это конструктор ВДТ завода "Универсал", он занимался разработкой систем десантирования грузов.
Так вот он рассказал такую историю, что кто-то из братьев Дорониных, будучи офицером Научно-технического комитета ВДВ, примерно в 1960-х годах за свои деньги выпустил партию знаков "Инструктор", которую распространил среди офицеров-десантников (за деньги).
Когда об этом узнал командующий ВДВ Маргелов В.Ф. он приказал вернуть офицерам все деньги и Доронину пришлось продать автомобиль "Волга", чтобы рассчитаться.
Ну а знаки остались на руках, как я понял.
Могу предположить, что речь шла как раз о новых тогда инструкторах, с гранёным куполом и надписью "инструктор" из аллюминия, т.к. до этого носили знаки обр.1955 и всем хотелось заиметь "новый" знак.

Мы записывали беседу на видео, и возможно сохранилась запись этого рассказа.
К сожалению, Генриха Владимировича уже нет и уточнить уже не у кого.

[Tyrist]

Тоже слышал похожую историю.Только там у Дорониных фигурировал а\м "Победа",якобы купленнный братьями на Сталинскую премию,и речь о 50-х годах.Наверное,это неважно-какой марки была машина-а вот о каких знаках речь-было бы очень интересно узнать.

[balun]

Тоже слышал похожую историю.Только там у Дорониных фигурировал а\м "Победа",якобы купленнный братьями на Сталинскую премию,и речь о 50-х годах.Наверное,это неважно-какой марки была машина-а вот о каких знаках речь-было бы очень интересно узнать.

Думаю, что об одном из тех,которые были показаны в Вашем посте http://forum.faleristika.info/download/ ... люминиевые тогда не выпускались.

[balun]

Вот мой знак. Подвеска 100-200 аллюминиевая родная 100%

Этот знак носил мой отец, будучи общественным инструктором в Минском аэроклубе (с 1966 года)
знак в отличном состоянии и комплектный + к нему имеется ЗИП в виде накладок 1 и 2 класс и несколько разных подвесок. Поэтому я и уверен, что всё родное.

Знакомый знак.На моем кителе был такой же,правда носил его редко Затем сменил на стандартного военного инструктора, чтобы "быть, как все" А вот увидеть полный комплект подвесок и накладок с их реверсами хотелось бы

[dim128]

Уважаемые коллеги!
Вот такой знак сегодня пришел... Пусть копанина, пусть состояние плачевное, пусть гайки нет...
Все равно считаю, что это-одна из самых редких разновидностей знаков "перворазников" периода СССР!

[balun]

Уважаемые коллеги!
Вот такой знак сегодня пришел... Пусть копанина, пусть состояние плачевное, пусть гайки нет...
Все равно считаю, что это-одна из самых редких разновидностей знаков "перворазников" периода СССР!

А в чем его редкость?

[dim128]

Сужу по проходам. В руках за 14 лет держу первый раз...