Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Новый год и награды: эпоха Александра II
3-я группа катеров речной флотилии Отдельной морской бригады особого назначения
Многонациональная Россия в русской матрёшке
Валентин Серов

серия "КВАДРАТЫ"

Вопросы и ответы о гербах

Модераторы: Aleks, Фаберже

mvl
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вт, 10 июл 2007 16:38:36

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение mvl » Пн, 30 ноя 2009 11:32:18

Фаберже писал(а) :
zakazchik2009 писал(а) :
anniso писал(а) :Вот Сарапул :)
Спасибо.Я подозревал что другой,второй вообще к гербам не думал относить из-за формы.
Размер имеет значение ! :D
Шутки в сторону...
Я до сих пор пребываю в лёгком накауте... А именно, на апрельской встрече в Москве, был затронут вопрос о выпуске иностранных гербов. Там же в суе помянули и Якутские улусы выпуска Родник.
Наверно, я чего-то не допонял... Но подитог, с подачи уважаемого К.Ф. и молчаливого(в большинстве своём) согласия АСов коллекционирования и систематизации сувенирной продукции, был однозначным: - форма щита никак не влияет на его содержание !
Не знаю, кто и как это понял... Однако, фразой выше были в один момент реабилитированы сразу ВСЕ самопальные выпуски: АСА, Бешки, Фаберже, Красноносики и пр. и пр.(имхо)
Продолжая мысль - я лично считаю - это не уважение, как к коллекционерам, так и к гербовладельцам.
Может я и заблуждаюсь, но вижу это так :pardon:

А в данном случае с Сарапулом - так все элементы присутствуют и ничего лишнего не добавлено. Почему бы и нет...
Я тоже припоминаю тот разговор - давайте все-таки разберемся:
Согласно правил геральдики форма щита, действительно, ни при чем, т.е.:
- если рисунок герба сделан на щите какой-то формы, то "перерисовав" его на другую форму щита, Вы герб нисколько не измените
- определять "герб-не герб" по форме щита в принципе неправильно

Однако, есть некоторые моменты:
- форма щита может быть указана в описании (например, все районы - а теперь МО Москвы) - это геральдически некорректно, но раз дело сделано, то и во всех публикациях надо бы собюдать.
- в документах об утверждении встречается понятие "эталонный рисунок" и я сторонник того, чтобы он точно соблюдался, включая форму щита, т.к. "невооруженному взгляду" он может показаться и другим гербом.
- при переносе на другую форму щита могут возникнуть сложности композиционного плана, т.к. меняется площадь щита

Что касается значков: еще с советских времен распространение получила так называемая "французская" форма щита, поэтому некоторые коллекционеры теряются, встречая герб на другом щите, особенно "нестандартном". Но делать вывод о гербе надо по другим критериям.
Вот и столицы, и улусы Сахи Моченов выпускает на французском щите исключительно для единообразия. На этом, вроде, тогда и договорились.

С Сарапулом каждый волен решать сам - об их утверждении ничего не известно, но с точки зрения советской логики на гербы похожи, да и в серию опять же входят.

А вот про реабилитацию вышеперечисленных выпусков не понял - их разве кто-то ссылал в Сибирь ? Ну придумали люди такие гербы - главное, чтобы они сочиняли именно гербы и нам об этом сообщали. А насколько правильные - это не в нашей компетенции решать.
Вот только "красноносики" стоят несколько особняком, т.к. многие из них не плоды творчества автора, а искажение реально существующих гербов, да еще и отнесение их к другому владельцу. Да и "Бэшки" этим грешат.

koz
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10575
Зарегистрирован: Сб, 20 мар 2010 11:03:34

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение koz » Вс, 01 авг 2010 14:27:48

попался вот такой лебедь в круге
чебоксары,в списках не нашел
Вложения
чеб2.jpg
чебоксары.jpg
Евгений.

koz
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10575
Зарегистрирован: Сб, 20 мар 2010 11:03:34

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение koz » Сб, 14 авг 2010 18:54:10

попался такой герб
по клейму похож на квадрат
Вложения
кр об.jpg
кр.jpg
Евгений.

Polkovnik ZAZ
Мичман
Мичман
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: Сб, 01 май 2010 10:22:28

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Polkovnik ZAZ » Сб, 14 авг 2010 20:37:19

Это точно "Квадрат -1 современный". Краслава. 1970 года утвержден. :drinks:

gesha
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вт, 18 сен 2007 15:33:04

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение gesha » Вс, 29 авг 2010 19:39:20

Два разных Саратова.
Вложения
Untitled-Scanned-24.jpg
Untitled-Scanned-24.jpg (71.08 КБ) 1882 просмотра
Untitled-Scanned-23.jpg
Untitled-Scanned-23.jpg (73.71 КБ) 1882 просмотра

Аватара пользователя
ТИХОООЛЕГ
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 15:51:46

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение ТИХОООЛЕГ » Пн, 30 авг 2010 06:42:59

gesha писал(а) :Два разных Саратова.
Вот так для сравнения лучше. Видно, что, кроме рыб, и размеры щита разные, и расцветка неодинаковая!
Вложения
Saratov_2.jpg
Saratov_2.jpg (42.74 КБ) 1871 просмотр
Собираю значки с гербами, содержащие изо медведя (-ей)

Аватара пользователя
цска5
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15993
Зарегистрирован: Вс, 18 янв 2009 17:47:41

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение цска5 » Ср, 01 сен 2010 04:12:00

Кто нибудь может показать :rtfm: разновидности Стретинска или объяснить чем отличаются :fool: ,а то в брошюре знакомые гербы отличия не увидел??????????? :hi:
Вложения
NzkyY8.jpg
NzkyY8.jpg (36.76 КБ) 1854 просмотра
Я не продаю и не меняю знаки и настольные медали из коллекции. На подобные вопросы не отвечаю.

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 12:38:01

В каталоге указано, что знаков Белгород - 2 шт.
Один есть, а второй чем отличается?
Вложения
img001.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 12:41:46

Вот два знака Гродно, быки явно разные
Вложения
img002.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 12:43:46

Три Риги
Вложения
img004.jpg
img003.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 12:47:53

Два Брянска
Первый, где 9 ядер, "Лебедь"
Подскажите, существуют дубли, соответственно "квадрат" и лебедь"?
Вложения
img005.jpg
Последний раз редактировалось Gleser Пн, 13 сен 2010 12:53:14, всего редактировалось 1 раз.
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 12:52:12

Bys писал(а) :Александровск. Квадрат.
Это точно "квадрат", а не "лебедь"?
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 12:55:27

Два значка Великие Луки
Вложения
img001.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 13:00:14

Два значка Городня
Левый цена 20 коп, правый - 15 коп
Вложения
img001.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 13:06:02

Елабуга
Оборотки одинаковые
Вложения
img002.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re:

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 13:13:32

Aleks писал(а) :Ребята ,Вы,хоть знак вставляйте для наглядности,когда его обсуждаете 8)
P.S. Знак заводом не выпускался (народное творчество,ответ на спрос) :schef:
Вот эти знаки все вместе, пара справа - квадраты
слева ЭТПК, тот который с Рязанской частью без цены
Вложения
img001.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 13:17:14

Йошкар-Ола
Оборотки одинаковые
Вложения
img001.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 13:19:30

Киров
Оборотки одинаковые
Вложения
img001.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 13:21:22

Два Красноярска
Вложения
img002.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
ТИХОООЛЕГ
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 15:51:46

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение ТИХОООЛЕГ » Пн, 13 сен 2010 13:23:10

gleser писал(а) :В каталоге указано, что знаков Белгород - 2 шт.
Один есть, а второй чем отличается?
Различия видны? Изображение
Вложения
BELGOROD.jpg
Собираю значки с гербами, содержащие изо медведя (-ей)

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 13:23:38

Куба
Вложения
img003.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
ТИХОООЛЕГ
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 15:51:46

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение ТИХОООЛЕГ » Пн, 13 сен 2010 13:24:47

gleser писал(а) :
Bys писал(а) :Александровск. Квадрат.
Это точно "квадрат", а не "лебедь"?
Отвечу за Bys :Это раритет от "Квадрата"!
Собираю значки с гербами, содержащие изо медведя (-ей)

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 13:25:20

Ленкорань
Вложения
img004.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 13:27:21

Курган
Вложения
img001.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
ТИХОООЛЕГ
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 15:51:46

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение ТИХОООЛЕГ » Пн, 13 сен 2010 13:29:06

gleser писал(а) :Два Брянска
Первый, где 9 ядер, "Лебедь"
Подскажите, существуют дубли, соответственно "квадрат" и лебедь"?
Вот, такие
Вложения
BRYNSK.jpg
Собираю значки с гербами, содержащие изо медведя (-ей)

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 13:29:27

Два Липецка
Вложения
img002.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 13:30:37

ТИХОООЛЕГ писал(а) :
gleser писал(а) :Два Брянска
Первый, где 9 ядер, "Лебедь"
Подскажите, существуют дубли, соответственно "квадрат" и лебедь"?
Вот, такие
Спасибо!
Тритий "пострадал" от времени или с рождения такой?
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение Gleser » Пн, 13 сен 2010 13:31:15

ТИХОООЛЕГ писал(а) :
gleser писал(а) :
Bys писал(а) :Александровск. Квадрат.
Это точно "квадрат", а не "лебедь"?
Отвечу за Bys :Это раритет от "Квадрата"!
Понятно!
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
ТИХОООЛЕГ
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 15:51:46

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение ТИХОООЛЕГ » Пн, 13 сен 2010 13:32:14

gleser писал(а) :Курган
Мне кажется, что у правого знамена раскрасили вручную!
Собираю значки с гербами, содержащие изо медведя (-ей)

Аватара пользователя
ТИХОООЛЕГ
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 15:51:46

Re: серия "КВАДРАТЫ"

Сообщение ТИХОООЛЕГ » Пн, 13 сен 2010 13:34:13

gleser писал(а) : Тритий "пострадал" от времени или с рождения такой?
"Такой достался".
Я задавал этот же вопрос продавцу. Ответ я процитировал.
Собираю значки с гербами, содержащие изо медведя (-ей)


Вернуться в «О геральдике: серии, клейма и т.д.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей