Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Император Николай II на эскадренном миноносце «Эмир Бухарский»
В зеркале судьбы. Русский исторический портрет
Репродукция живописи и рисунков в медалях Джулио Киленьи
Орден Дракона

Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Модератор: trislona2006

Ilux
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пн, 12 янв 2015 18:08:34

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Ilux » Сб, 21 окт 2017 17:23:47

SAM62 писал(а) Сб, 21 окт 2017 16:50:41: А ЮХА - это, что за изготовитель?
Ювелирно-художественная артель, у Айрапетяна этот производитель для гвардий вообще не выделен, а знаки засунуты в раздел 7 - 7а.
Бывают еще гайки с надписью УПК ЮХА (более поздние думаю) - учебно-производственный комбинат (скорее всего) ювелирно-художественной артели.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15320
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Сб, 21 окт 2017 17:24:55

SAM62 писал(а) Сб, 21 окт 2017 16:50:41: А ЮХА - это, что за изготовитель?

Ювелирно-художественная артель. Выполняла заказы по изготовлению некоторых военных отличников,
и гвардейских знаков. Последнюю стилистическую разность ВО их изготовления, датирую 1949-м годом.

:)
С уважением, Александр.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение SAM62 » Сб, 21 окт 2017 17:43:00

trislona2006 писал(а) Сб, 21 окт 2017 17:24:55:
SAM62 писал(а) Сб, 21 окт 2017 16:50:41: А ЮХА - это, что за изготовитель?

Ювелирно-художественная артель. Выполняла заказы по изготовлению некоторых военных отличников,
и гвардейских знаков. Последнюю стилистическую разность ВО их изготовления, датирую 1949-м годом.

:)
Спасибо за столь подробный ответ и разъяснения по интересующему меня вопросу.
С уважением, Андрей.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение SAM62 » Сб, 21 окт 2017 18:35:37

Ilux писал(а) Чт, 19 окт 2017 20:34:00: Тип 6 по Айрапетяну - это НЕ Победа, а ЖДТМП.
Также ЖДТМП: тип 4, некоторые из описанных у него 7.1-7.3, тип 10 (10.1 и 10.2).
Особенность - подавляющее большинство из вышеперечисленных типов имеют пайку винта на оловянно-свинцовый припой с площадкой из раскусанной шайбы (не знаю как правильно прием этот назвать). Пайка не самая прочная, море знаков со следами ремонтов (в том числе и "Отличники"). Винты ближе к М3. Причем можно встретить например 2 знака 10.2 и у одного будет такая пайка, а у другого - точечная. То есть ЖДТМП применяло и тот, и тот способ.
А именно ВСЕ виденные мною знаки типа 6 - с "пайкой на шайбу".
Тип 6 - можно сказать плоский, заужен к низу, насечка - шахматный пунктир. На нижней кромке знамени - насечка в виде выпуклых наклонных рисок, зачастую просто стиралась от времени и носки.
Вкратце всё, при необходимости могу расписать более подробно. Фото на скорую руку выставляю, думаю наглядно для сравнения

ИзображениеИзображение

Ещё один вопрос. У Айрапетяна, Тип 6 - относится к Победе или это знаки другого производителя?
С уважением, Андрей.

Ilux
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пн, 12 янв 2015 18:08:34

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Ilux » Сб, 21 окт 2017 19:13:20

Ещё один вопрос. У Айрапетяна, Тип 6 - относится к Победе или это знаки другого производителя?
Ну я же Вам выше подробно написал....Айрапетян отнес тип 6 к Победе, я с ним не согласен. Так же как и тип 10 не считаю Фото-ювелир.
Это ЖДТМП, про пайку винтов повторять не буду, прочитайте предыдущее сообщение с фото.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение SAM62 » Сб, 21 окт 2017 19:24:53

Ilux писал(а) Сб, 21 окт 2017 19:13:20:
Ещё один вопрос. У Айрапетяна, Тип 6 - относится к Победе или это знаки другого производителя?
Ну я же Вам выше подробно написал....Айрапетян отнес тип 6 к Победе, я с ним не согласен. Так же как и тип 10 не считаю Фото-ювелир.
Это ЖДТМП, про пайку винтов повторять не буду, прочитайте предыдущее сообщение с фото.
Извините, что спросил. Пока разбирался с одними знаками, на вторые не обратил внимание. Надо будет внимательное свои
знаки просмотреть. Ещё раз огромное спасибо.
С уважением, Андрей.

Ilux
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пн, 12 янв 2015 18:08:34

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Ilux » Сб, 21 окт 2017 21:07:04

Извините, что спросил. Пока разбирался с одними знаками, на вторые не обратил внимание. Надо будет внимательное свои
знаки просмотреть. Ещё раз огромное спасибо.
Да не за что, если что выставляйте фото, определим что к чему

Аватара пользователя
flox-3
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: Вт, 09 окт 2012 13:32:51

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение flox-3 » Вс, 22 окт 2017 09:55:36

:good: :good: :good: :good: :good:
ПОЧТА ТОЛЬКО 1 КЛАСС ОТ 250р, ВОПРОСЫ ЗАДАЁМ ДО ПОКУПКИ, ПОСЛЕ ПРЕТЕНЗИИ НЕ ПРИНИМАЮ. ЗА РАБОТУ ПОЧТЫ - НЕ ОТВЕЧАЮ.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение SAM62 » Пн, 23 окт 2017 07:17:06

Ilux писал(а) Сб, 21 окт 2017 21:07:04:
Извините, что спросил. Пока разбирался с одними знаками, на вторые не обратил внимание. Надо будет внимательное свои
знаки просмотреть. Ещё раз огромное спасибо.
Да не за что, если что выставляйте фото, определим что к чему
Тогда ещё пару знаков. У Айрапетяна их нет. Похожи на Победовские (удлиненные) Тип. 8, но значитель меньшего размера. Я их отнес к этому типу, хотя .....! Ваше мнение.

ИзображениеИзображение

Размер знака 46,2 х 33,5

ИзображениеИзображение

Размер знака 45,8 х 33,4
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15320
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Пн, 23 окт 2017 09:58:55

SAM62 писал(а) Пн, 23 окт 2017 07:17:06: Размер знака 46,2 х 33,5

Это не великая редкость - вот её красивый аналог. :)

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

... А та, что показана ниже, мне никогда не встречалась. :unknw:
С уважением, Александр.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение SAM62 » Пн, 23 окт 2017 10:15:26

trislona2006 писал(а) Пн, 23 окт 2017 09:58:55: Это не великая редкость - вот её красивый аналог. :)

... А та, что показана ниже, мне никогда не встречалась. :unknw:
Но, они Победовские?
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15320
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Пн, 23 окт 2017 10:18:21

SAM62 писал(а) Пн, 23 окт 2017 10:15:26: Но, они Победовские?

Конечно победовские. :)
С уважением, Александр.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение SAM62 » Пн, 23 окт 2017 10:29:12

trislona2006 писал(а) Пн, 23 окт 2017 10:18:21:
SAM62 писал(а) Пн, 23 окт 2017 10:15:26: Но, они Победовские?

Конечно победовские. :)
Спасибо. А по современным знакам, можете подсказать производителей?

ИзображениеИзображение
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15320
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Пн, 23 окт 2017 11:27:23

SAM62 писал(а) Пн, 23 окт 2017 10:29:12: Спасибо. А по современным знакам, можете подсказать производителей?

Ваш вопрос от 16-го числа, здесь видели уже многие. Лучше, откройте тему по ссылке: viewforum.php?f=27
С уважением, Александр.

Ilux
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пн, 12 янв 2015 18:08:34

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Ilux » Пн, 23 окт 2017 18:11:03

SAM62 писал(а) Пн, 23 окт 2017 07:17:06: Тогда ещё пару знаков. У Айрапетяна их нет. Похожи на Победовские (удлиненные) Тип. 8, но значитель меньшего размера. Я их отнес к этому типу, хотя .....! Ваше мнение.

ИзображениеИзображение
По Верхнему ответ выше дан, это Победа и у Айрапетяна такого знака не показано.
Нижний - один из этих

Изображение

Оба думаю из последних "военных", их дизайн с изменениями был взят для далее последовавших "переходных"(ранних послевоенных).
А 8 тип по-хорошему можно и нужно делить, хотя бы на "длинные овальные" и эти "маленькие" знаки. Но в каталоге все в кучу.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение SAM62 » Вт, 24 окт 2017 06:43:25

Большое спасибо. Действительно, нижний оказался Тип 8.3.
Размеры меня и смутили! Вы правы, знаки надо делить, а то путаница большая.
С уважением, Андрей.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение SAM62 » Чт, 26 окт 2017 17:49:16

trislona2006 писал(а) Пн, 23 окт 2017 11:27:23:
SAM62 писал(а) Пн, 23 окт 2017 10:29:12: Спасибо. А по современным знакам, можете подсказать производителей?

Ваш вопрос от 16-го числа, здесь видели уже многие. Лучше, откройте тему по ссылке: viewforum.php?f=27
Добрый вечер, Александр.
Хочу уточнить у Вас происхождение насечек на реверсе у слова ГВАРДИЯ на знаках П в круге с цифрой 68 и такой же но без клейма. В связи с чем они появились на знаках?

Изображение
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15320
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Чт, 26 окт 2017 18:52:45

SAM62 писал(а) Чт, 26 окт 2017 17:49:16: Добрый вечер, Александр.
Хочу уточнить у Вас происхождение насечек на реверсе у слова ГВАРДИЯ на знаках П в круге с цифрой 68 и такой же но без клейма.
В связи с чем они появились на знаках?

Добрый вечер. :)

Могу сказать лишь то, что никакого смысла для понимания темы, данный технологический казус не несёт. :friends:
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Дмитрий 1976
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт, 01 окт 2009 19:39:50

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Дмитрий 1976 » Пн, 30 окт 2017 20:02:04

Современная, продается в армейских магазинах. Их есть несколько разновидностей такой гвардии.

viktorschpiz
Матрос
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн, 05 июн 2017 04:37:38

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение viktorschpiz » Вт, 31 окт 2017 09:02:32

Добрый день! Помогите определить знак и стоимость? Заранее спасибо!!

ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15320
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Вт, 31 окт 2017 11:16:44

viktorschpiz писал(а) Вт, 31 окт 2017 09:02:32: Добрый день! Помогите определить знак и стоимость? Заранее спасибо!!
Выпуск завода Победа, с "половиной" годового клейма. Рублей 350, наверное. :)
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Отличник ГО
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6178
Зарегистрирован: Сб, 25 сен 2010 12:27:47

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Отличник ГО » Вт, 31 окт 2017 15:03:17

trislona2006 писал(а) Вт, 31 окт 2017 11:16:44: Выпуск завода Победа, с "половиной" годового клейма. Рублей 350, наверное. :)
350 много будет. 200-250 рублей, скорее всего.
Это красиво - сопки в тумане
Это привычно - жить на вулкане
Это прекрасно - гейзеров чудо
Утро России родом отсюда....

Аватара пользователя
Wolverine
Я новичок на форуме!
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс, 23 окт 2016 15:16:23

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Wolverine » Чт, 09 ноя 2017 14:34:03

Добро времени суток, уважаемые форумчане! Досталась мне такая вот гвардия - но, увы, без гаечки. Подскажите, пожалуйста, к какому временному периоду относится данная "Гвардия" и какая разновидность гайки соответствует этому знаку?

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15320
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Чт, 09 ноя 2017 14:44:55

Wolverine писал(а) Чт, 09 ноя 2017 14:34:03: Добро времени суток, уважаемые форумчане! Досталась мне такая вот гвардия - но, увы, без гаечки. Подскажите, пожалуйста,
к какому временному периоду относится данная "Гвардия" и какая разновидность гайки соответствует этому знаку?

Насколько я соображаю, это один из первых выпусков, второго полугодия 1942-го года. :) Какая-то из таких гаек, наверное. :)
Вложения
03.jpg
03.jpg (54.56 КБ) 2741 просмотр
003.jpg
003.jpg (54.08 КБ) 2741 просмотр
0003.jpg
0003.jpg (51.32 КБ) 2741 просмотр
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
kovboy_vlad
Мичман
Мичман
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: Пн, 06 апр 2015 22:36:46

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение kovboy_vlad » Чт, 09 ноя 2017 16:15:06

Интересно,почему в Погранвойсках нет гвардейских частей? За 41-й все погранотряды западной границы можно было делать гвардейскими.
Жизнь-Родине. Душу-Господу. Сердце-Женщине. Честь-никому!

Аватара пользователя
Виктор66
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Виктор66 » Чт, 09 ноя 2017 16:44:02

Посмотрите когда "Гвардия" была учреждена, сколько к тому времени осталось пограничных отрядов и чем отличились на фоне всеобщего отступления при доктрине и вдалбывании населению воевать на чужой земле молниеносно. Тогда что-то прояснится.
На сколько помнится, гвардейцами становились преимущественно за победы, а не за стойкость, выполнение долга и пр.
Да и вообще, что бы полноценно объяснять такие явления, процессы, нужно войти в психологию той армейской среды того времени.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное

DMB
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Вс, 30 ноя 2008 18:19:01

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение DMB » Чт, 09 ноя 2017 22:06:01

kovboy_vlad писал(а) Чт, 09 ноя 2017 16:15:06: Интересно,почему в Погранвойсках нет гвардейских частей? За 41-й все погранотряды западной границы можно было делать гвардейскими.
:hi: Если Вы повнимательнее изучите историю погранвойск СССР, то узнаете, что Гвардейские части были и в ПВ...

Аватара пользователя
suhov24
- НИК ВЗЛОМАН -
- НИК ВЗЛОМАН -
Сообщения: 762
Зарегистрирован: Ср, 03 фев 2010 19:22:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение suhov24 » Пт, 10 ноя 2017 07:46:04

DMB писал(а) Чт, 09 ноя 2017 22:06:01:
kovboy_vlad писал(а) Чт, 09 ноя 2017 16:15:06: Интересно,почему в Погранвойсках нет гвардейских частей? За 41-й все погранотряды западной границы можно было делать гвардейскими.
:hi: Если Вы повнимательнее изучите историю погранвойск СССР, то узнаете, что Гвардейские части были и в ПВ...
Здравствуйте. Очень интересно про Гвардейские части ПВ ,если не трудно сообщите источник информации.Спасибо!

antonx777
Матрос
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Сб, 11 ноя 2017 06:03:59

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение antonx777 » Сб, 11 ноя 2017 07:38:25

Здравствуйте!
Прошу уточнить, если можно - какого типа и года этот знак и его примерная стоимость?
Гайка - ювелирно художест. артель.
Заранее спасибо.

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15320
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Сб, 11 ноя 2017 10:06:33

antonx777 писал(а) Сб, 11 ноя 2017 07:38:25: Прошу уточнить, если можно - какого типа и года этот знак и его примерная стоимость?
Гайка - ювелирно художест. артель.

Уж если на то пошло, все стандартные Гвардии советского периода, представлены одним типом. Да и, что дают такие "определения"?

Гайка соответствует производителю. Знак, считаю 1943-го года, и медный (а это само по себе интересно). По цене - боюсь ошибиться.

:)
С уважением, Александр.


Вернуться в «Знаки вооруженных сил»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя