Прямоугольные знаки первых разрядов
- fleuret
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1143
- Зарегистрирован: Пн, 31 май 2010 16:08:05
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
По всей видимости, производители придерживаются принципа "сами с усами", творя подобные шедевры -
фальсификат-фантазии в ущерб коллекционерам.
- Вложения
-
- 0cc165839ce4ca9.jpg (25.24 КБ) 2957 просмотров
«Корабельное киноведение»
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Но, есть и факт вызывающий лёгкое удовлетворение от деятельности данных производителей . Это "cинтезирование" изображений для транс-легкоатлетических видов спорта на накладках прямоугольных знаков первых разрядов. Вот "первая ласточка"
в метательных дисциплинах.
Метание копья...
(Фото из сетевого ресурса)
в метательных дисциплинах.
Метание копья...
(Фото из сетевого ресурса)
- Вложения
-
- 9294b1.jpg (82.01 КБ) 2913 просмотров
«Корабельное киноведение»
- скоморох
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2018 17:24:46
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
...почему это вызывает удивление ?
Если "контора" приняла решение зарабатывать в этой нише, то предлагает самый широкий ассортимент...
Мне подумалось и поправьте если не так - в целом, коллекционеры должны порадоваться, что у них остался своё стиль и они окончательно не перешли на качественный фальсификат.
Если "контора" приняла решение зарабатывать в этой нише, то предлагает самый широкий ассортимент...
Мне подумалось и поправьте если не так - в целом, коллекционеры должны порадоваться, что у них остался своё стиль и они окончательно не перешли на качественный фальсификат.
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Уважаемый скоморох, а можно уточнить - в чём должен заключаться и в каких именно критериях нужно объективно оценивать стиль коллекционеров прямоугольных знаков первых разрядов?
«Корабельное киноведение»
- скоморох
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2018 17:24:46
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Спасибо за вопрос.razryadnik2012 писал(а) Пт, 01 фев 2019 11:57:10: ↑Уважаемый скоморох, а можно уточнить - в чём должен заключаться и в каких именно критериях нужно объективно оценивать стиль коллекционеров прямоугольных знаков первых разрядов?
я иронизировал, но видимо "перегнул", по этому вынужден объяснить...
1 имелось ввиду "стиль" для производителя
2 пока он (стиль) есть, коллекционерам проще отличить их от оригиналов
3 может наступит время и следующие поколения коллекционеров буду с удовольствием собирать именно такие "стильные" значки
_____
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Благодарю, теперь всё ясно и понятно.
Если получится у производителя выпустить весь комплект знаков легкоатлетических дисциплин это будет замечательно!
Ведь всё таки в ПОЛОЖЕНИИ О ЕДИНОЙ ВСЕСОЮЗНОЙ СПОРТИВНОЙ КЛАССИФИКАЦИИ от 23 июня 1960 года была допущена "субъективная погрешность".
Напомню, каким видам лёгкой атлетики(представленным на круглых разрядных знаках) не удалось "пробиться" в массовые тиражи прямоугольных "перворазрядных" значков:
Бег с барьерами
Прыжок в длину с разбега
Прыжок в высоту с разбега
Прыжок с шестом с разбега
Метание копья
Метание диска
Метание молота
Толкание ядра
«Корабельное киноведение»
-
Leemark
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Вт, 31 мар 2009 14:25:41
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Требуется определение производителя:
Это ВХО или Без клейма?
У кого такие накладки в коллекции есть?



Это ВХО или Без клейма?
У кого такие накладки в коллекции есть?



Последний раз редактировалось Leemark Сб, 16 фев 2019 08:11:24, всего редактировалось 1 раз.
-
Leemark
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Вт, 31 мар 2009 14:25:41
-
Leemark
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Вт, 31 мар 2009 14:25:41
- скоморох
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2018 17:24:46
- скоморох
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2018 17:24:46
-
Leemark
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Вт, 31 мар 2009 14:25:41
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Все верно, они разные.
По реверсам были ЗХЛ, ЗХГ, без клейм и клепок, без клейм с двумя клепками.
А аверсы у них разные.
p.s.: у ЗХЛ по расположению клейма еще есть вариации с различием по аверсу, но это пока в процессе изучения.
Здесь наглядно: http://znachok.info/product-category/pr ... nyj-sport/
- скоморох
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2018 17:24:46
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Большое спасибо, Leemark!Leemark писал(а) Вт, 05 мар 2019 15:15:50: ↑Все верно, они разные.
По реверсам были ЗХЛ, ЗХГ, без клейм и клепок, без клейм с двумя клепками.
А аверсы у них разные.
p.s.: у ЗХЛ по расположению клейма еще есть вариации с различием по аверсу, но это пока в процессе изучения.
Здесь наглядно: http://znachok.info/product-category/pr ... nyj-sport/
и ссылка Ваша очень познавательная.
Как говорится "в руках не держал" , но чем больше узнаю - тем увлекательнее тема, так что подумываю о создании подборки.
-
Leemark
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Вт, 31 мар 2009 14:25:41
- скоморох
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2018 17:24:46
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Подскажите пожалуйста, по этому знаку натолкнулся на аукционе на вот такой левый верхний , похож он оригинал ?
ЛЕВЫЙ ВЕРХНИЙ

https://pics.***.net/pics2/91602085.jpg?1
реверс

https://pics.***.net/pics4/91602085.jpg?1
_____
- скоморох
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2018 17:24:46
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
что-то не получилось выложить фото, приношу извинения
- скоморох
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2018 17:24:46
-
Leemark
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Вт, 31 мар 2009 14:25:41
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Радиоспорт в тяжёлом металле существует, это не фантазия и не артефакт. По поводу классификации не прокомментирую, т.к. не изучал.
P.s.: искренне желаю успехов в дальнейшем разборе
темы!
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
"...Важным событием в истории радиолюбительского движения явилось постановление Комитета по физической культуре и спорту при Совете Министров СССР от 16 ноября 1961 года, на основании которого радиоспорт был включен в Единую всесоюзную спортивную классификацию. Это, безусловно, способствовало популяризации радиоспорта и явилось новым стимулом дальнейшего роста его количественных и качественных показателей.
В связи с включением радиоспорта в Единую всесоюзную спортивную классификацию были разработаны и введены единые разрядные требования и нормы по радиоспорту, утвержден перечень рекордов СССР, всесоюзных достижений и их исходные нормативы, утверждены правила по радиоспорту..."
(Издание: Радиоспорт в СССР Автор: Демьянов И. А., Казанский И. В.)
«Корабельное киноведение»
- скоморох
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2018 17:24:46
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Спасибо за ответ.
я почему засомневался, т.к. ту Классификацию за 1961-1965 год просмотрел и Радиосопрта не встретил, т.к. Вы говорите что есть, то получается в тяжёлом металле выпускали (не самопальные) "разрядники" и в следующем олимпийском цикле, когда уже начали выпуск алюминиевых ?
Спасибо за уточнение, однако Классификация выходила на четырёх летний период, а значит этот вид спорта мог попасть только в следующую (1965-1968) , а ведь после 1964 уже в алюминии выпускались разрядники, так тут в теме отвечали и по этому я поинтересовался.razryadnik2012 писал(а) Сб, 20 июл 2019 11:12:50: ↑
"...Важным событием в истории радиолюбительского движения явилось постановление Комитета по физической культуре и спорту при Совете Министров СССР от 16 ноября 1961 года, на основании которого радиоспорт был включен в Единую всесоюзную спортивную классификацию. Это, безусловно, способствовало популяризации радиоспорта и явилось новым стимулом дальнейшего роста его количественных и качественных показателей.
В связи с включением радиоспорта в Единую всесоюзную спортивную классификацию были разработаны и введены единые разрядные требования и нормы по радиоспорту, утвержден перечень рекордов СССР, всесоюзных достижений и их исходные нормативы, утверждены правила по радиоспорту..."
(Издание: Радиоспорт в СССР Автор: Демьянов И. А., Казанский И. В.)
-
Leemark
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Вт, 31 мар 2009 14:25:41
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Документов, подтверждающих выпуск отдельных знаков в неком определенном отрезке времени у меня, к сожалению, нет. Поэтому что-то утверждать определенно сложно. Радиоспорт был в нескольких вариантах исполнения (на сайте не представлены все версии, пока что некогда дополнять информацию), это даёт повод полагать о полноценном гос.заказе на разных заводах.скоморох писал(а) Сб, 20 июл 2019 23:00:41: ↑Спасибо за ответ.
я почему засомневался, т.к. ту Классификацию за 1961-1965 год просмотрел и Радиосопрта не встретил, т.к. Вы говорите что есть, то получается в тяжёлом металле выпускали (не самопальные) "разрядники" и в следующем олимпийском цикле, когда уже начали выпуск алюминиевых ?
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Нет, этот вид спорта был включён в Единую всесоюзную спортивную классификацию согласно соответствующего постановления уже в конце 1961 года. А сами знаки стали вручаться уже осенью 1962 года.
«Корабельное киноведение»
- скоморох
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2018 17:24:46
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Спасибо за уточнение, буду внимательнее.razryadnik2012 писал(а) Вс, 21 июл 2019 07:25:16: ↑ Нет, этот вид спорта был включён в Единую всесоюзную спортивную классификацию согласно соответствующего постановления уже в конце 1961 года. А сами знаки стали вручаться уже осенью 1962 года.
------
Правильно ли я посчитал:
В списке (ниже) видов спорта на период 1961-1964 получается 54вида спорта и "радиоспорт".
Учитывая, что
Велосипедный спорт (шоссейные гонки и кросс). + Велосипедный спорт (гонки на треке).
Ручной мяч 7 : 7. + Ручной мяч 11:11.
представлены однотипными значками, получается 53 значка . Так ?
p.s. хотя, мне не удалось встретить стандартный "1 разряд" (Туризм)
*****
Авиамодельный спорт.
Автомобильный спорт.
Акробатика.
Альпинизм.
Бадминтон.
Баскетбол.
Бокс.
Борьба вольная.
Борьба классическая.
Борьба самбо.
Велосипедный спорт — шоссейные гонки и кросс.
Велосипедный спорт — гонки на треке.
Вертолетный спорт.
Водное поло.
Водно-моторный спорт.
Волейбол.
Гимнастика спортивная.
Гимнастика художественная.
Городки.
Гребля академическая.
Гребля народная и на морских ялах.
Гребля на байдарках и каноэ.
Конькобежный спорт.
Конный спорт.
Легкая атлетика.
Лыжный спорт — гонки и современное зимнее двоеборье.
Лыжный спорт — горные виды (слалом и скоростной спуск),
Мотоциклетный спорт.
Парашютный спорт.
Парусный и буерный спорт.
Плавание.
Планерный спорт.
Подводный спорт.
Прыжки в воду.
Прыжки на лыжах с трамплина и двоеборье.
Ручной мяч 7 : 7.
Ручной мяч 11:11.
Самолетный спорт.
Современное пятиборье и троеборье, морское спортивное многоборье.
Стрелковый спорт — пулевая стрельба.
Стрелково-охотничий спорт.
Стрельба из лука.
Теннис.
Теннис настольный.
Туризм.
Тяжелая атлетика.
Фехтование.
Фигурное катание на коньках.
Футбол.
Хоккей с мячом.
Хоккей с шайбой.
Шахматы.
Шашки.
****
- скоморох
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2018 17:24:46
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Может и хорошо, что с документами сложности, интересней процесс создания коллекции.Leemark писал(а) Вс, 21 июл 2019 07:00:29: ↑...
Документов, подтверждающих выпуск отдельных знаков в неком определенном отрезке времени у меня, к сожалению, нет. Поэтому что-то утверждать определенно сложно. Радиоспорт был в нескольких вариантах исполнения (на сайте не представлены все версии, пока что некогда дополнять информацию), это даёт повод полагать о полноценном гос.заказе на разных заводах.
Спасибо за ответ.
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Уважаемый скоморох, я правильно понял, что "Туризм" это единственный "тяжёлый" знак 1 разряда, который Вы не смогли встретить из представленного списка?
«Корабельное киноведение»
- скоморох
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2018 17:24:46
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
да.razryadnik2012 писал(а) Ср, 24 июл 2019 07:07:38: ↑Уважаемый скоморох, я правильно понял, что "Туризм" это единственный "тяжёлый" знак 1 разряда, который Вы не смогли встретить из представленного списка?
я не коллекционер и тема меня заинтересовала недавно, возможно был не очень внимателен, но не встретил таких которые бы не вызвали сомнения в оригинальности (включая фото)
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
А разве есть "тяжёлый" знак 1 разряда, например, по морскому спортивному многоборью, которое входит в указанную Единую всесоюзную спортивную классификацию?
«Корабельное киноведение»
-
Leemark
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Вт, 31 мар 2009 14:25:41
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Скоморох, давайте попробуем чуть точнее скорректировать. Вот какие у меня к Вашим изучения вопросы:
1. Авиамодельный спорт - покажите в ТМ (что нашли)
2. Горнолыжного спорт - не нашли таковой?
3. Гребля на байдарках и каноэ (два разных знака).
4. Лыжный спорт — зимнее двоеборье - покажите в ТМ (что нашли)
5. Стрелково-охотничий спорт - полагаю, это стендовая стрельба.
6. Спортивный туризм (существует в ТМ?)
7. Ручной мяч (обе строки объединяем в гантбол?)
8. Велосипедный спорт (обе строки объединяем?)
9. Современное пятиборье и троеборье, морское спортивное многоборье. Что тут не так.
После ответа на эти вопросы, можно будет ближе и точнее приблизиться в подсчету.
1. Авиамодельный спорт - покажите в ТМ (что нашли)
2. Горнолыжного спорт - не нашли таковой?
3. Гребля на байдарках и каноэ (два разных знака).
4. Лыжный спорт — зимнее двоеборье - покажите в ТМ (что нашли)
5. Стрелково-охотничий спорт - полагаю, это стендовая стрельба.
6. Спортивный туризм (существует в ТМ?)
7. Ручной мяч (обе строки объединяем в гантбол?)
8. Велосипедный спорт (обе строки объединяем?)
9. Современное пятиборье и троеборье, морское спортивное многоборье. Что тут не так.
После ответа на эти вопросы, можно будет ближе и точнее приблизиться в подсчету.
- скоморох
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2018 17:24:46
Re: Прямоугольные знаки первых разрядов
Спасибо за вопросы, однако Вы переоцениваете мою компетенцию задавая такие вопросы, фактически Вы и другие участники этого форума сподвигли меня чуть глубже вникнуть в тему "1 разряд" (тяж.метал), по этому сразу уточню, что смогу ответить на некоторые и только со своей точки зрения.Leemark писал(а) Ср, 24 июл 2019 14:37:10: ↑ Скоморох, давайте попробуем чуть точнее скорректировать. Вот какие у меня к Вашим изучения вопросы:
1. Авиамодельный спорт - покажите в ТМ (что нашли)
2. Горнолыжного спорт - не нашли таковой?
3. Гребля на байдарках и каноэ (два разных знака).
4. Лыжный спорт — зимнее двоеборье - покажите в ТМ (что нашли)
5. Стрелково-охотничий спорт - полагаю, это стендовая стрельба.
6. Спортивный туризм (существует в ТМ?)
7. Ручной мяч (обе строки объединяем в гантбол?)
8. Велосипедный спорт (обе строки объединяем?)
9. Современное пятиборье и троеборье, морское спортивное многоборье. Что тут не так.
После ответа на эти вопросы, можно будет ближе и точнее приблизиться в подсчету.
Отвечать буду несколькими сообщениями, по мере возможности и начну с
Да, сам предполагал, что нет такового, но однажды внимательно просматривая фото на одном из аукционов,
предположил существование "1 разряд" (Авиамодельный спорт) . Если не прав, то можно поправить.


ищу "1 РАЗРЯД" Авиамодельный спорт
Вернуться в «Знаки разрядников»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей













