Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Василий Нестеренко. В поисках света
Цветы. Символ красоты. В Третьяковской галерее
Орден Чёрной Звезды – колониальная награда Франции
Вальс «Амурские волны» и военный оркестр 1-го гусарского Сумского полка

Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Модератор: trislona2006

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 608
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Вт, 07 июн 2022 06:20:53

прогресс писал(а) Вт, 07 июн 2022 05:06:15: 7. а. 2. Сглаженые реверсы.

Толщина заготовок знаков 7. а. 2.
Коллега! Спасибо за образец беспредельного поиска и коллекционирования знаков Гвардия!
А, что говорить о составлении КАТАЛОГА!
Тем более в печатном варианте. Это становится БЕССМЫСЛЕННЫМ ДЕЛОМ!

Я, свой каталог в электронном виде не успеваю пополнять и редактировать, а что говорить про печатный вариант!
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Электрик
Мичман
Мичман
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2014 16:32:54

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Электрик » Вт, 07 июн 2022 10:19:56

SAM62 писал(а) Вт, 07 июн 2022 06:20:53: Я, свой каталог в электронном виде не успеваю пополнять и редактировать, а что говорить про печатный вариант!
Да зачем вообще бумажный вариант? Очень не удобно.
С уважением, СЕРГЕЙ

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Karjalainen » Пт, 24 июн 2022 12:06:16

Нашел ещё в инте такой вот плакат. Гвардейские береговые части ВМФ носили знак Гвардия СССР с БОЛЬШОЙ звездой. Среди военных и послевоенных знаков есть как раз и такие. Может быть их специально для береговых частей ВМФ изготавливали?

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Karjalainen » Пн, 27 июн 2022 05:52:56

Сравнил внимательно ваш знак с моим - имеются малые различия. Например на моем знаке у буквы Я наверху справа есть какой то выступ а у вашего его нет. Ну и ещё. Так что скорее всего это разные штампы. Но это не значит что ваш знак не ВоенЗнак. Может быть какой то древний выпуск. У меня таких знаков выпуска Мосштамп аж четыре разновида.

18,5 по Айрапетяну

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Электрик
Мичман
Мичман
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2014 16:32:54

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Электрик » Пн, 27 июн 2022 08:42:33

Karjalainen писал(а) Пн, 27 июн 2022 05:52:56: Сравнил внимательно ваш знак с моим - имеются малые различия. Например на моем знаке у буквы Я наверху справа есть какой то выступ а у вашего его нет. Ну и ещё. Так что скорее всего это разные штампы. Но это не значит что ваш знак не ВоенЗнак. Может быть какой то древний выпуск. У меня таких знаков выпуска Мосштамп аж четыре разновида.
Там все есть, лаком залито

Karjalainen писал(а) Пн, 27 июн 2022 05:52:56: У меня таких знаков выпуска Мосштамп аж четыре разновида.
Ну как Вы их выискиваете, не удивлюсь, если 50 разновидов насчитаете. :D
Вам же сказали- не ищите черную кошку...
С уважением, СЕРГЕЙ

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Karjalainen » Пн, 27 июн 2022 09:17:58

Электрик писал(а) Пн, 27 июн 2022 08:46:51:
Karjalainen писал(а) Пн, 27 июн 2022 05:52:56: У меня таких знаков выпуска Мосштамп аж четыре разновида.
Ну как Вы их выискиваете, не удивлюсь, если 50 разновидов насчитаете. :D
Вам же сказали- не ищите черную кошку...
В каталоге Андрея как раз 4 разновида Мосштампа (томпак, медь и другие отличия) они у меня и есть.

Может быть белая краска чем то загрязнилась? Попробуйте аккуратно почисть гелевой зубной пастой

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Karjalainen » Сб, 16 июл 2022 09:07:57

Нашел на мешке Гвардию СССР , Фабрика военной фурнитуры. Про такого производителя и не слыхал

ИзображениеИзображениеИзображение

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Ср, 20 июл 2022 14:04:50

Karjalainen писал(а) Сб, 16 июл 2022 09:07:57: Нашел на мешке Гвардию СССР , Фабрика военной фурнитуры. Про такого производителя и не слыхал
Гайка со знака танкиста 1953-1957г

Saha
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: Пн, 30 май 2016 10:34:30

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Saha » Вт, 02 авг 2022 08:48:52

Karjalainen писал(а) Сб, 16 июл 2022 09:07:57: Нашел на мешке Гвардию СССР , Фабрика военной фурнитуры. Про такого производителя и не слыхал
Далеко не всегда гайки на знаках родные..
Мои ставки действительны 48 часов.

Александр 72
Матрос
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пт, 19 ноя 2021 14:31:55

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Александр 72 » Ср, 31 авг 2022 12:30:02

Здравствуйте. Мне посоветовали разместить фото брака заготовки знака Гвардия для атрибуции.

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Клеймо завода победа.

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Karjalainen » Сб, 10 сен 2022 18:14:21

17.5 по Айрапетяну
Победа, алюминий с полным рельефом. Довольно редкий

ИзображениеИзображение

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 608
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Ср, 14 сен 2022 08:03:50

Уважаемые форумчане!
Хочу предложить вам обсудить два Победовских знака ГВАРДИЯ 80 годов выпуска!

Изображение

Левый - знамя с горбинкой, внутренний край венка не ровный, верхние завитки щитка без углублений.
Правый - знамя без горбинки, внутренний край венка ровный, верхние завитки щитка с углублениями.
При изготовлении знаков использовались разные штампы аверсов, и скорее всего, выпущены в разное время.
Левый - начало 80-х годов, правый - в конце 80-х.
А обсудить хотелось бы их реверсы!

Изображение

На фото, четко видно, что матрица реверсов при изготовлении знаков использовалась совершенно другая!
Матрица более большая. Знак как бы размыт. При вырубке знаков, часть рисунка отсутствует (кромки знамени, края венка, нижняя часть щитка). Даже слово гвардия и звезда на реверсе значительно больше чем на аверсе.

Изображение

Фото для сравнения.
Первоначально, год назад, когда у меня в коллекции появился первый (правый на фото) знак, я думал, что это брак при изготовлении. На реверсе брак, а на аверсе все нормально - пропустили в войска.
Но, когда я приобрел очередной знак (левый на фото) с таким же реверсом, то возник вопрос! Один - случайность, два - совпадение.
Осталось найти третий, что бы была закономерность! И остается выяснить, от какого знака использовался штамп реверса! Ведь, судя по разным аверсам, знаки производились в разное время (по крайней мере, на разных линиях). Даже штифты на знаках установлены разные.

Изображение

На левом - штифт длинный с полной резьбой.
На правом - штифт короче и с не полной резьбой.
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Электрик
Мичман
Мичман
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2014 16:32:54

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Электрик » Ср, 14 сен 2022 08:24:54

SAM62 писал(а) Ср, 14 сен 2022 08:03:50: Уважаемые форумчане!
Хочу предложить вам обсудить два Победовских знака ГВАРДИЯ 80 годов выпуска!
Извините конечно, но по моему, Вы занимаетесь ерундой. Ищите там, где нечего искать
С уважением, СЕРГЕЙ

Аватара пользователя
Дмитрий 1976
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Чт, 01 окт 2009 19:39:50

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Дмитрий 1976 » Ср, 14 сен 2022 08:34:38

На знаках нет клейма?

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 608
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Ср, 14 сен 2022 08:52:45

Дмитрий 1976 писал(а) Ср, 14 сен 2022 08:34:38: На знаках нет клейма?
Клейма отсутствуют.

Электрик писал(а) Ср, 14 сен 2022 08:24:54:
SAM62 писал(а) Ср, 14 сен 2022 08:03:50: Уважаемые форумчане!
Хочу предложить вам обсудить два Победовских знака ГВАРДИЯ 80 годов выпуска!
Извините конечно, но по моему, Вы занимаетесь ерундой. Ищите там, где нечего искать
А искать ни чего не надо. Знаки существуют! С дефектом, или специально их изготовили, я не знаю. Но, наличие таких знаков - тому подтверждение! А кому это не интересно - то не обращайте на информацию свое внимание.
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Дмитрий 1976
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Чт, 01 окт 2009 19:39:50

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Дмитрий 1976 » Ср, 14 сен 2022 10:23:26

Впервые вижу такие знаки без клейма. Да еще и разные разновидности. Всегда относился к ним, как к самым простым гвардиям. Надо искать!

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Ср, 14 сен 2022 16:39:35

:good2:
SAM62 писал(а) Ср, 14 сен 2022 08:59:42: Первоначально, год назад, когда у меня в коллекции появился первый (правый на фото) знак, я думал, что это брак при изготовлении. На реверсе брак, а на аверсе все нормально - пропустили в войска.
Но, когда я приобрел очередной знак (левый на фото) с таким же реверсом, то возник вопрос! Один - случайность, два - совпадение.
Осталось найти третий, что бы была закономерность! И остается выяснить, от какого знака использовался штамп реверса! Ведь, судя по разным аверсам, знаки производились в разное время (по крайней мере, на разных линиях). Даже штифты на знаках установлены разные.

Изображение

На левом - штифт длинный с полной резьбой.
На правом - штифт короче и с не полной резьбой.
Очень интересно, получается реверс крупнея аверса!
встречал на монета кружок заготовки 2 рубля напечатан аверс 2х рублей а реверс от 5 рублей это таже тема! только в фалеристике) интересно реверс от знака крупней размером?

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 608
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Чт, 15 сен 2022 06:54:56

прогресс писал(а) Ср, 14 сен 2022 16:39:35: Очень интересно, получается реверс крупнея аверса!
встречал на монета кружок заготовки 2 рубля напечатан аверс 2х рублей а реверс от 5 рублей это таже тема! только в фалеристике) интересно реверс от знака крупней размером?
Согласен, коллега!
Визуальное измерение в расчет не берем! Так как штангеном мерить и одновременно фотографировать не удобно, будем мерить металлической линейкой.
1. Внутреннее расстояние венка (белое поле).

Изображение
аверс - 20,0 мм.

Изображение
реверс - 24,0 мм.

2. Расстояние между концами лучей звезды (на 3 и 9 час.)

Изображение
аверс - 15,0 мм.

Изображение
реверс - 19,0 мм.

3. Слово "ГВАРДИЯ" ( расстояние от Г до Я)

Изображение
аверс - 20,0мм.

Изображение
реверс - 23,0 мм.
С уважением, Андрей.

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Чт, 15 сен 2022 12:00:15

Круто, :good2: а знак один из самых частых штамп с огромным тиражом.
Вами найдены шикарные экземпляры :good:

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Karjalainen » Чт, 15 сен 2022 19:01:17

Надо свои тоже переместить...

Вот тоже, давно думал выложить...

Гвардия СССР, завод "Победа"
Переходная, без клейма, длинная бахрома.
На реверсе двойные - звезда, и надписи "Гвардия" и "СССР"

ИзображениеИзображение

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Пт, 16 сен 2022 12:44:02

Karjalainen писал(а) Чт, 15 сен 2022 19:01:17: Гвардия СССР, завод "Победа"
Переходная, без клейма, длинная бахрома.
На реверсе двойные - звезда, и надписи "Гвардия" и "СССР"
Двойной удар!

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Karjalainen » Пн, 19 сен 2022 10:17:29

Гвардия СССР.
Завод "Победа"
Тяжёлый
"П" в круге+"67"+насечка под надписью "ГВАРДИЯ"

ИзображениеИзображение

Александр 72
Матрос
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пт, 19 ноя 2021 14:31:55

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Александр 72 » Чт, 22 сен 2022 22:03:02

Здравствуйте. Смотрел работы одного замечательного реставратора. Листал фотки и увидел на мой взгляд, кое что интересное. Вот в таком виде поступил в работу знак Гвардия, боевой. Я такую колодку как раз ищу для знака за отличную стрельбу.

ИзображениеИзображение

швед
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: Чт, 20 май 2010 13:52:22

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение швед » Пн, 03 окт 2022 08:34:19

Приветствую, уважаемые форумчане. Подскажите, какой тип Гвардии, и каких годов?

ИзображениеИзображениеИзображение

Saha
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: Пн, 30 май 2016 10:34:30

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Saha » Пн, 03 окт 2022 15:21:10

Александр 72 писал(а) Чт, 22 сен 2022 22:03:02: Здравствуйте. Смотрел работы одного замечательного реставратора. Листал фотки и увидел на мой взгляд, кое что интересное. Вот в таком виде поступил в работу знак Гвардия, боевой. Я такую колодку как раз ищу для знака за отличную стрельбу.
Были такие винты на военных Гвардиях, сам имею несколько таких..

швед писал(а) Пн, 03 окт 2022 08:34:19: Приветствую, уважаемые форумчане. Подскажите, какой тип Гвардии, и каких годов?
Военная, гайка правильная.
Мои ставки действительны 48 часов.

Константин68
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: Ср, 16 окт 2019 09:34:00

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Константин68 » Пн, 03 окт 2022 16:37:03

Когда то собирал. Где то ещё два планшета лежат...

Изображение

Изображение

Saha
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: Пн, 30 май 2016 10:34:30

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Saha » Пн, 03 окт 2022 21:09:34

Константин68 писал(а) Пн, 03 окт 2022 16:37:03: Когда то собирал. Где то ещё два планшета лежат...
Неплохо. Покажите, если не трудно, и те два планшета. Спасибо.
Мои ставки действительны 48 часов.

Константин68
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: Ср, 16 окт 2019 09:34:00

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Константин68 » Пн, 03 окт 2022 21:13:48

Saha писал(а) Пн, 03 окт 2022 21:09:34: Неплохо. Покажите, если не трудно, и те два планшета. Спасибо.
Другие такие же два планшета, Военные-послевоенные. Далеко лежат, влом искать. Давно не собираю их, просто лежат.

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Пн, 10 окт 2022 09:33:00

Уважаемые Гвардейцы.
У кого есть такой знак ЖДТМП со шнуром на нижнем канте знамени.
Похвастайтесь)

Изображение

Аватара пользователя
РусИван
Мичман
Мичман
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: Вт, 10 янв 2017 22:55:04

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение РусИван » Пн, 10 окт 2022 12:53:52

прогресс писал(а) Пн, 10 окт 2022 09:33:00: Уважаемые Гвардейцы.
У кого есть такой знак ЖДТМП со шнуром на нижнем канте знамени.
Похвастайтесь)
оба на, вот это редкость.
я бы даже сказал наиредчайшая редкость
Мне тоже интересно, у кого то еще есть такой знак?
Юра мои поздравления, :daisy:
со временем найдешь и в более лучшем качестве данную разновидность знака.
Коллеги хвастайтесь у кого имеется данная редкая разновидность.
:hi:
- Нет ребята, я не гордый
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.


Вернуться в «Знаки вооруженных сил»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей